Domanda aperta a tutti ..... ???

[paolo55]

Amici cari, se il buon RANA parla di scenario con aladin che segna un minuto a 12 significa che lo stesso aladin ne segna 4 a 9 r poi a seguire 10 a 6 e 35 almeno a 3.
Siamo vicini ad una immersione da 25 minuti a 60metri e con un minuto a 12 non ci sono sconti a 9 ma casomai ulteriori carichi in risalita
Che sia quello pro grigio o lo smart pro azzurro o il prime nero in quelle condizioni sono tutti d'accordo fra loro. E le tabelle us navy non credo dicano cose diverse di molto .
Di cosa farei io ho gia' scritto ed in quelle condizioni altri algotitmi di computer come bravo che fanno fare la decompressione in alto comunque segnano 9 metri e tutto l resto identico sopra ricongiungendo il percorso a tre metri.
Coperta corta che non sia allunga nemmeno se si si respira anche dal gav
Ciao
Paolo

[RANA]

Più o meno è quello che ho scritto io (non sapendo se è corretto o meno...), cioè accorciare le tappe in modo inversamente proporzionale alla profondità: tipo quelle più fonde le riduci al 20%, quella più in alto la riduci al 70% (numeri sparati a caso... per rendere l'idea), quindi l'ultima tappa (-3 in questo caso) sarà quella più vicina al tempo "reale", anche se sarà accorciata.

Scusa ma mi sono perso, puoi spiegarti meglio.

Come fa l'ultima tappa la più lunga ridotta del 70% ad essere vicina al tempo reale (premesso cosa intendi per tempo reale)?

Io mi sono riproposto di accettare quello che universalmente esce fuori come comportamenti.

Ritengo che la semplicità di ragionamento va a braccetto con la capacità di mettere in atto comportamenti corretti sotto stress.

Io ritendo che nell'immersione in aria rispettare il piano decompressivo fino a quando si ha aria è la strategia più semplice e valida.
Le tappe sotto quella di 3 metri sono una o due e di una manciata di minuti, si arriva sempre a quella dei -3 metri e qui il salto investe un tempo che normalmente è sovra dimensionato.

Tutto qui.

Comprendo chi dici salto quelle sotto i -3 metri e respiro tutta l'aria a -3 metri ma se non è zuppa è pan bagnato.

Ma da qui a fare mirabolanti rielaborazioni del piano decompressivo sinceramente rimango stupito.

Cordialmente
Rana

[npole]

Più o meno è quello che ho scritto io (non sapendo se è corretto o meno...), cioè accorciare le tappe in modo inversamente proporzionale alla profondità: tipo quelle più fonde le riduci al 20%, quella più in alto la riduci al 70% (numeri sparati a caso... per rendere l'idea), quindi l'ultima tappa (-3 in questo caso) sarà quella più vicina al tempo "reale", anche se sarà accorciata.

[RANA]

Allora... ho iniziato a leggere le risposte, giusto quella di M., ma poi mi sono fermato per non lasciarmi influenzare. Sono un ricreativo, non ho la specializzazione in deco, quindi per trovarmi in una situazione del genere devo aver fatto una qualche cazzata grossa come un palazzo. Ok, ormai e' fatta. Ragiono in questo modo. Dato che il volume dei gas aumenta in modo inversamente proporzionale alla pressione e questo diventa via via sempre piu' tangibile verso gli ultimi metri, privilegio le tappe a quote piu' vicine alla superficie cercando di accorciare i tempi di quelle piu' profonde. Questa e' la filosofia che applicherei. Per la pratica, in base all'aria ancora a disposizione mi regolerei circa la riduzione dei tempi di ogni singola tappa, per arrivare quantomeno a fare pienamente le ultime due.

Steinof le ultime due di un immersione in aria profonda contengono circa il 90% del tempo totale di decompressione espresso in minuti.

Esempio:
-52 metri per 25 minuti un immersione che contiene anche la tappa a -9

Abbiamo:
-9 per 2 minuti
-6 per 7 minuti
-3 per 23 minuti

Tempo totale delle tappe in minuti 32 tempo totale delle ultime due 30 minuti uguale al 93% del tempo di decompressione.

Nella situazione da me descritta non finirai mai la tappa a -3 metri anche se azzeri le tappe precedenti.

Cordialmente
Rana

[Steinoff]

Allora... ho iniziato a leggere le risposte, giusto quella di M., ma poi mi sono fermato per non lasciarmi influenzare. Sono un ricreativo, non ho la specializzazione in deco, quindi per trovarmi in una situazione del genere devo aver fatto una qualche cazzata grossa come un palazzo. Ok, ormai e' fatta. Ragiono in questo modo. Dato che il volume dei gas aumenta in modo inversamente proporzionale alla pressione e questo diventa via via sempre piu' tangibile verso gli ultimi metri che separano dalla superficie, privilegio le tappe a quote piu' vicine allo zero cercando di accorciare i tempi di quelle piu' profonde. Questa e' la filosofia che applicherei. Per la pratica, in base all'aria ancora a disposizione mi regolerei circa la riduzione dei tempi di ogni singola tappa, magari applicando un criterio matematico in funzione del numero di tappe previste, per arrivare quantomeno a fare pienamente le ultime due.

[labottatrice]

Mi stai trollando?? Mi stai trollando

passi la foto col faccione bruttobrutto, ma la foto col petto glabro no!
ve la sconsiglio!

[labottatrice]

-cut-


Rana

no problem rana
l'ascia di guerra l'ho sotterrata tempo fa e non mi ricordo più nemmeno dove

[firer84]

Mi stai trollando?? Mi stai trollando

[labottatrice]

Ok, per capire il tempo tagliato hai ragione, ma solitamente io l'AVG lo intendo allo stacco per poi da li calcolare la deco...è comunque la profondità media, due usi... con il mio ci calcoli quanta deco hai, con il tuo invece calcoli il pelo sullo stomaco

non ho peli ne sul petto, ne sulla schiena, ne dalle ginocchia in giù, e non perchè mi depili
forse nel periodo di pubertà ho concimato poco

[RANA]

Rana ho scritto

se le tappe ai 12 e ai 9 sono nell'ordine di uno o due minuti al massimo, non mi faccio problemi e le salto andando direttamente ai 6 mt
ai 6 mt faccio una parte di deco e il resto delle bombole lo finisco ai 3

e tu mi hai risposto

OK chiaro

non capisco il tuo "appunto" alla mia affermazione, tra l'altro ripresa da altri
ma tant'è

Scusami ma non capisco se pensi che voglio far polemica gratuita ti sbagli.

Ok chiaro era riferito alla tua strategia quella che hai definito cosi:

se le tappe ai 12 e ai 9 sono nell'ordine di uno o due minuti al massimo, non mi faccio problemi e le salto andando direttamente ai 6 mt
ai 6 mt faccio una parte di deco e il resto delle bombole lo finisco ai 3

Mentre considero la seguente frase una banalità:

io la penso come Blu Dive: per prima cosa penso a portare fuori dall'acqua i ciapet, e poi fuori affronto il problema

Perché ribadisce l'ovvio che tutti sosteniamo non aggiunge nulla, si sa che dobbiamo riemergere come prima ed assoluta priorità a costo di medicarci le ferite nel farlo.

Tutto qui senza volerti o volervi offendere.


Rana

[firer84]

intendevo la profondità media a fine immersione, quella complessiva
abbinata al tempo totale dell'immersione, posso fare un raffronto con la tabella dell'aria
stupidamente, AVG sotto i 18 mt, tempo inferiore a 56 minuti, NO Deco
ecc ecc
così calcolo quanta deco ho omesso

(una tabella dell'aria dovremmo avercela tutti)

Ok, per capire il tempo tagliato hai ragione, ma solitamente io l'AVG lo intendo allo stacco per poi da li calcolare la deco...è comunque la profondità media, due usi... con il mio ci calcoli quanta deco hai, con il tuo invece calcoli il pelo sullo stomaco

[labottatrice]

Scusate ma qui tutti diciamo che vogliamo portare fuori i ciapet, per poi leccarsi eventuali ferite.

Nessuno penso sostenga di rimanere sotto senza aria.

Questa è una bella frase fa fino e non impegna ma non dice nulla che l'ovvio.

Cordialmente
Rana

Rana ho scritto

se le tappe ai 12 e ai 9 sono nell'ordine di uno o due minuti al massimo, non mi faccio problemi e le salto andando direttamente ai 6 mt
ai 6 mt faccio una parte di deco e il resto delle bombole lo finisco ai 3

e tu mi hai risposto

OK chiaro

non capisco il tuo "appunto" alla mia affermazione, tra l'altro ripresa da altri
ma tant'è

[RANA]

intendevo la profondità media a fine immersione, quella complessiva
abbinata al tempo totale dell'immersione, posso fare un raffronto con la tabella dell'aria
stupidamente, AVG sotto i 18 mt, tempo inferiore a 56 minuti, NO Deco
ecc ecc
così calcolo quanta deco ho omesso

(una tabella dell'aria dovremmo avercela tutti)

Si ho capito ma non la calcolo io, non mi immergo ragionando sulla profondità media.
Ho il computer, so i profili che faccio.
So quanta deco finisco per prendere.

Li non era un problema di calcolo ma solo di poca aria nella bombola.

Non mettevo in discussione la bontà del calcolo e non mi sono posto se e come eventualmente ridurlo, tanto che lo avrei ridotto con la quantità d'aria che avevo era certo

Come dite voi ho semplicemente portato a casa le ciapet .. per poi medicarmi eventuali problemi che per fortuna non ho avuto.

Cordialmente
Rana

[RANA]

io la penso come Blu Dive: per prima cosa penso a portare fuori dall'acqua i ciapet, e poi fuori affronto il problema

Scusate ma qui tutti diciamo che vogliamo portare fuori i ciapet, per poi leccarsi eventuali ferite.

Nessuno penso sostenga di rimanere sotto senza aria.

Questa è una bella frase fa fino e non impegna ma non dice nulla che l'ovvio.

Cordialmente
Rana

[RANA]

per "prima" intendevo "prima cosa"

ai 6 mt faccio una parte di deco e il resto delle bombole lo finisco ai 3

io la penso come Blu Dive: per prima cosa penso a portare fuori dall'acqua i ciapet, e poi fuori affronto il problema




profondità media

Non so dirti la profondità media è un fondale sabbioso che degrada lentamente ed ho pinneggiato tanto per arrivare a -40 -43 circa.

Se proprio dovessi buttare li un dato che trova il tempo che trova dato che a -22 ci sono arrivato subito e poi mi sono mosso nel pianoro oserei stimare una profondità media tra i -30 / -33 metri.

Poi sono risalito in verticale dal punto in cui mi sono accorto che avevo fatto la c@zzata.

Ma prendi i dati con le molle.

Cordialmente
Rana