controllo remoto del manifold

[Giggi64]

Gigi il remoto va solo sul manifold non sui rubinetti laterali

Allora a maggior ragione, visto che il manifold è quello che raggiungo meglio ed il rubinetto sx quello che raggiungo peggio

Gigi

[paolinus]

Ciao Paolinus.

Io nei miei interventi precedenti avrai capito che non riesco a far mia la tua scelta ma non è questo che vorrei discutere con te.

Io vorrei chiederti come mai, adottando la soluzione del manifold chiuso e due manometri non prendi in considerazione la configurazione "side mount" ?

Con la scelta che hai fatto, che senso ha rimanere attaccati alla configurazione "back mount" (uso del bibo dietro la schiena) ?

Mi potresti dare la tua opinione in proposito.

Grazie per le eventuali risposte.

Cordialmente
Rana

P.s. La domanda l'ho fatto a Paolinus ma sia chiaro è estesa a tutti quelli che vorranno dare la loro personale opinion in merito

Ciao Rana, come scrivevo sopra io potrei andare tranquillamente con manifold aperto, per tipologia addestramento ricevuto e allenamento che faccio settimanalme non ho grosse questioni, la scelta è fatta per aggiungere ulteriore sicurezza.
Io metà gas ce l'ho sempre con me, poi se ho un problema vediamo come è dove chiudere.
Sidemount per i motivi di cui sopra non ho mai preso in considerazione... Non mi devo infilare in buchi, unico motivo potrebbe essere mal di schiena che a volte mi perseguita, ma per ora stringo i denti e mi cammello 16+16 e 12+12

[paolinus]

Paolinus, a puro scopo didattico... quale è stata la causa di tali autoerogazioni (che immagino non potevi bloccare agendo sul solo secondo stadio)?

Parliamo di autoregozioni del secondo stadio, quindi facilmente individuabili, media intensita(no scoppio) in alcuni casi(4 in pochi mesi, non di fila ma sempre lo stesso problema) si è riscontrato un alta pressione intermedia nel primo stadio, in altre occasioni non saprei.Freddo? Il contesto è acqua 7/8 gradi lago.

[Albertosixsix]

Ora, capite bene che anche fatto velocemente, perdo quei 40/45 secondi... ho pensato al comando remoto, ma gestirne tre mi sembra improponibile.

Gigi

Gigi il remoto va solo sul manifold non sui rubinetti laterali

[RANA]

... ho pensato al comando remoto, ma gestirne tre mi sembra improponibile.
...

Ciao Gigi, grazie per aver espresso la tua opinione.

Mi permetto solo di dire che non si usano di certo tre prolunghe, in nessun caso.
Si usa solo la prolunga sul manifold.
Una volta separate le bombole se hai programmato correttamente anche solo seguendo la regola dei terzi comunque sia ti rimane un terzo per la risalita.

Detto questo il "side mount" è una configurazione che offre vantaggi innegabili dal punto di vista della sicurezza.

Cordialmente
Rana

[Giggi64]

Ciao Paolinus.

Io vorrei chiederti come mai, adottando la soluzione del manifold chiuso e due manometri non prendi in considerazione la configurazione "side mount" ?

Con la scelta che hai fatto, che senso ha rimanere attaccati alla configurazione "back mount" (uso del bibo dietro la schiena) ?
Mi potresti dare la tua opinione in proposito.

P.s. La domanda l'ho fatto a Paolinus ma sia chiaro è estesa a tutti quelli che vorranno dare la loro personale opinion in merito

Ciao a tutti
Io ho enormi problemi ad arrivare ai rubinetti (tutti e tre) e solo ora mi rendo conto della “follia” di andare a -50 senza riuscire ad arrivare in tempo “ragionevole” alla loro chiusura. Tanto per intenderci, per arrivare ai rubinetti devo allargare il centrale, tirarmi tramite gli spallacci il bibo sulla testa arrivare ai primi stadi e tenendo il bibo da un primo stadio chiudere un rubinetto.
Ora, capite bene che anche fatto velocemente, perdo quei 40/45 secondi... ho pensato al comando remoto, ma gestirne tre mi sembra improponibile.
Morale? Giovedì prossimo provo il side-mount...
Tutto sotto controllo e meno peso sulla schiena.
Con ciò che ho scritto non voglio dare del folle a chi usa un bibo senza riuscire ad arrivare ai rubinetti in pochi secondi, sia chiaro, ma io sono stato folle a farlo senza poter arrivare a chiuderli in breve tempo.

Gigi

[darkfire]

Bisogna prendere coscienza che siamo a rischio perché se dovesse capitarci e capita a me è capitato un po' di volte ,ci lasci le penne.

Paolinus, a puro scopo didattico... quale è stata la causa di tali autoerogazioni (che immagino non potevi bloccare agendo sul solo secondo stadio)?

[RANA]

Io adotto la configurazione manifold chiuso, 2 manometri e alterno la respirazione: è una scelta .
A mio avviso, mi garantisce la miglior sicurezza di aver con me sempre metà gas a diposizione, cambiare erogatore ogni 4’ minuti non è un problema (cosi so che funzionano tutte e due)
I rubinetti sono aperti di 3 giri , la chiusura che provo durante tutte le immersioni la faccio in pochissimi secondi.

Ciao Paolinus.

Io nei miei interventi precedenti avrai capito che non riesco a far mia la tua scelta ma non è questo che vorrei discutere con te.

Io vorrei chiederti come mai, adottando la soluzione del manifold chiuso e due manometri non prendi in considerazione la configurazione "side mount" ?

Con la scelta che hai fatto, che senso ha rimanere attaccati alla configurazione "back mount" (uso del bibo dietro la schiena) ?

Mi potresti dare la tua opinione in proposito.

Grazie per le eventuali risposte.

Cordialmente
Rana

P.s. La domanda l'ho fatto a Paolinus ma sia chiaro è estesa a tutti quelli che vorranno dare la loro personale opinion in merito

[paolinus]

Ma un grande classico manifold chiuso /aperto che fare?
La prima domanda che mi farei se mi capita un autoregoazione a x metri non a 4/5 metri in piattaforma sono capace a chiudermi i rubinetti?
Quanto tempo ci impiego?
Mi alleno sistematicamente anche in profondità a farlo?
Se la risposta e SI ci impiego 5/10 secondi allora vai con bibo con manifold aperto ecc.ecc

Se la riposta e ni tendente al NO , secondo me le valutazioni da fare sono altre.
Bisogna prendere coscienza che siamo a rischio perché se dovesse capitarci e capita a me è capitato un po' di volte ,ci lasci le penne.
Le bombole separate sono una soluzione.
Il bibo con manifold chiuso con due manometri e alternare la respirazione sono la soluzione.

Con queste due soluzioni metà gas ce l’hai sempre salvo e se hai calcolato bene le scorte gas ne vieni fuori senza impazzire a chiudere rubinetti.
Mi viene da sorridere quando si pensa che il problema siano i due manometri o un manifold quando il problema è la mancanza di addestramento e incapacità di gestire equipaggiamento che si ha addosso, io farei un riflessione su questo non su due manometri….
In 20 anni mai una rottura….


Io adotto la configurazione manifold chiuso, 2 manometri e alterno la respirazione: è una scelta .
A mio avviso, mi garantisce la miglior sicurezza di aver con me sempre metà gas a diposizione, cambiare erogatore ogni 4’ minuti non è un problema (cosi so che funzionano tutte e due)
I rubinetti sono aperti di 3 giri , la chiusura che provo durante tutte le immersioni la faccio in pochissimi secondi.
Ho le braccia molto lunghe questo mi aiuta, ma a parte tutto ostinarsi ad andare in acqua con un bibo con manifold aperto o cmq senza saper intervenire sui rubinetti non lo condivido , secondo me è un skill minimo che un tekdivers deve saper fare.

[paolo55]

Io ci ho pensato ma ho scartato l'idea per non distruggere il mio barchino
Mi vesto stando seduto al giardinetto e le bombole hanno i fondelli che poggiano sulla vetroresina. Invertendo il tutto ti lascio immaginare il disastro che ne deriverebbe. Per capovolgere il bibo da 12 ci vorrebbe l' argano ....
Ho un amico sub dei vigili del fuoco che ho vesto adottare la posizione tradizionale con rubinetti in alto e fondelli in basso ma alla ptima occasione gli chiedero' cosa ne pensa del bibo girato e se conosce chi lo usa in quel modo
Ciao
Paolo

[darkfire]

posso aggiungere una domanda? e come alternativa, il bibo rovesciato che promuove Ivo Bertoldo del diving di Avigliana? L'ho visto e sembra niente male. E' una configurazione simile a quella che usano i pompieri e le valvole sono tutte accessibili con facilità. Ho avuto modo di vederlo quando sono andato ad Avigliana e non mi era dispiaciuto (anche se ora come ora è un po' che sto scendendo in chiuso, quindi la cosa mi incuriosisce più didatticamente che altro)

[darkfire]

grazie a tutti (in particolare Rana) mi sono piaciute le risposte e lasciano molti argomenti su cui ragionerò.

PS: il manifold in un sistema chiuso può tornare utile per bilanciare le due bombole in caso di necessità (con un mezzo giro) e forse in fase di caricamento semplifica qualcosa (minore calore, credo) maggiore uniformità delle miscele, forse dove non hanno blendere sofisticati

[labottatrice]

già...
chiedo venia.

[reato]

Tra sonda e remoto è una bella sfida!
Con quello che si spende per i due ammennicoli, ci si compra un gav per il sidemount , e ciaociao manifold

Eh...
E poi si chiude la discussione.

[GardaReb]

Credo sia molto più probabile che spari un manometro piuttosto che si rompa il remoto

Non ho le statistiche di questo, ma sicuro è che c’è almeno un manometro per subacqueo.
Quindi qualche rottura di manometro in proporzione al numero dei manometri è veramente insignificante.
Le rotture delle prolunghe in proporzione alle prolunghe esistenti sono sicuramente superiori.
Ma poi scusa, con un 15+15 che problema di recupero gas mezzo manifold hai? Se hai programmato bene e perdi una bombola anche all’ultimo minuto di t di fondo, con l’altra non riesci a risalire al primo cambio? Soprattutto con la velocità e tranquillità mentale.
Un’erogazione continua a profondità di D15 (e l'erogazione continua non è una cosa così rara) in pochi secondi di malgestione ti svuota il bibo.
Io la penso così anche perché certe cose vanno provate.
Portati una 10L extra di aria e a 50-60m mandala in continua e cronometra. Guarda in 1 min quanto perdi.
Poi pensa di essere nella merda, magari più fondo, nel torbolone, con le mani ghiacciate, con il sottomuta pesante e stagna che ti ostacolano nei movimenti e devi ragionare in poco tempo su cosa chiudere e farlo......
Sarà ben più facile alternare la respirazione, anche di 40 bar tanto il Delta P rimane sempre di 20bar, ed essere mentalmente tranquilli di essere in sicurezza? Non per forza in grotta.