Dubbio su CESA

**paolo55** · 22-01-2024, 15:39

Le tue domande mi fanno pensare che tu sia in possesso di fondamenta piuttosto friabili e che il rischio che tu ti faccia del male sia moderatamente elevato.
Anziche' ricorrere ad accrocchi per respirare in acqua perche' non consolidi le tue basi e ti dedichi ad immersioni con un bombolino da 5 litri con cui puoi fare di tutto nei limiti che ti sei imposto a causa delle tue patologie ?
Riguardo ai tuoi quesiti valgono le regole generali di quando si respirano gas compressi
Cordialmente
Paolo

**Marc.one** · 22-01-2024, 16:06

Le mie "fondamenta" sono quelle che ho appreso durante i corsi PADI (parte teorica e pratica) ed i programmi di refresh; quindi non sono inferiori a quelle di qualsiasi sub dotato di brevetto. Il tuo intervento mi sembra finalizzato esclusivamente a criticare l'attrezzatura che utilizzo (che peraltro non conosci) e non a rispondere alle mie domande. Tra l'altro non capisco quali basi dovrei "consolidare". Se sono di natura teorica non le consolido di sicuro facendo immersioni con bombolino da 5 lt, se sono di natura pratica al bisogno ho eseguito la CESA correttamente e gli esercizi di risalita controllata, cosi come ogni altra manovra possono essere allenate anche con il narghilè.

**Alastar** · 22-01-2024, 16:16

Se hai "finito" di espirare salendo, l'aria residua rimasta nei polmoni, ti assicuro che c'è, si sarebbe espansa e avresti potuto continuare ad espirare fino alla superficie, come si faceva durante il CESA (chi l'ha fatto negli anni in cui si faceva).

Se assecondiamo la tua ipotesi e prendiamo per buona l'affermazione che saresti potuto essere in "assenza di aria nei polmoni", cosa, espandendosi, avrebbe potuto causare la sovradistensione ?

Quindi "trattenere il respiro" non può mai essere a polmoni collassati, e il residuo è sempre soggetto ad espansione salendo verso la superficie.

**Marc.one** · 22-01-2024, 16:37

Originariamente inviato da Alastar Visualizza il messaggio

Se hai "finito" di espirare salendo, l'aria residua rimasta nei polmoni, ti assicuro che c'è, si sarebbe espansa e avresti potuto continuare ad espirare fino alla superficie, come si faceva durante il CESA (chi l'ha fatto negli anni in cui si faceva).

Se assecondiamo la tua ipotesi e prendiamo per buona l'affermazione che saresti potuto essere in "assenza di aria nei polmoni", cosa, espandendosi, avrebbe potuto causare la sovradistensione ?

Quindi "trattenere il respiro" non può mai essere a polmoni collassati, e il residuo è sempre soggetto ad espansione salendo verso la superficie.

Ti ringrazio molto per la risposta. Hai chiarito il dubbio che avevo ossia che c'è sempre un residuo di aria nei polmoni che si espande anche se la sensazione potrebbe essere diversa.
I miei brevetti sono quelli della didattica "moderna" quindi l'esercitazione per la CESA l'ho sempre fatta in orizzontale iniziando la manovra dopo un inspirazione quindi a polmoni pieni d'aria, situazione diciamo non esattamente conforme a quella che ho sperimentato qualche settimana fa.

**paolo55** · 22-01-2024, 16:39

Premesso che da parte mia non voleva esserci polemica, aggiungo che anche io come te ho fatto corsi padi anche se di vecchia data. Le prove di risalita di emergenza da bassa profondita' erano all'ordine del giorno come i motivi in base ai quali evvitare sovradistensioni polmonari. Ti garantisco che alla fine del corso basic nessuno aveva dubbi in proposito.
La attrezzatura non fa parte delle mie osservazioni. Io vado con il bibo da una vita e tu sei libero di fare in qualsiasi altro modo.
Al momento pero' sei tu che sei rimasto senza aria !
Con simpatia
Paolo

**blu dive** · 22-01-2024, 16:40

Originariamente inviato da Marc.one Visualizza il messaggio

L'assenza di aria si è verificata quando avevo finito di espirare; sebbene fossi vicino alla superficie durante la CESA ho fatto fatica ad espirare nell'ultimo tratto perchè di aria nei polmoni ne avevo pochissima. Domanda: se fossi partito da una profondità maggiore l'aria nei polmoni sarebbe terminata durante la risalita, mi sarei quindi trovato nella parte finale dell'ascesa in una situazione equivalente a quella che si presenta quando si trattiene il respiro. In questo caso di pressochè totale assenza di aria nei polmoni avrei comunque corso il rischio di sovradistensione?

Marc.one Provo a risponderti, però devo anticiparti che i quesiti che poni e come li poni fanno almeno sorgere il sospetto di una trollata.

Come ricorderai dal tuo corso PADI, i gas che hai i polmoni ad una certa profondità, risalendo, tenderanno ad espandersi. Da 5m a 0m si ha una differenza di una volta e mezzo il volume.
Questo è il motivo per cui è necessario far uscire aria dalle vie aeree durante la risalita (soprattutto se di emergenza).
I polmoni sono piuttosto elastici, per arrivare ad una sovradistensione, bisogna tener ben chiuse le vie aeree ed avere una discreta quantità di gas al loro interno.
La pressoché totale assenza di gas è piuttosto difficile (diciamo impossibile) comunque, a scanso di equivoci, guarda in alto più che puoi e bocca aperta.

Originariamente inviato da Marc.one Visualizza il messaggio

Secondo dubbio: durante la CESA se risalgo in superficie a partire da 3/5 mt e supero la velocità di risalita consigliata ci sono conseguenze?

Domanda a metà.
Dipende da quanto ci stai:
se le tue permanenze a 8-10m sono di 200 minuti e passa, la risposta è si!
Se sono permanenze "normali", non è consigliabile ma dire che ci sia un rischio mi pare eccessivo.
Però la sfiga ci vede benissimo.

PS osservazione personale non richiesta.
i narghile sono delle trappole, ne ho visti parecchi, artigianali, ricreativi e profesionali.
Quelli non marcati CE sono delle ciofeche pericolose, vanno bene per dare un'occhiata all'ancora, non per fare un'immersione.

**Marc.one** · 22-01-2024, 17:17