Allenamento e forma fisica ideale per immersioni in trimix

[blu dive]

Io mi ci sono trovato con 30 litri sulle spalle e 3 decompressive dietro e l’unica soluzione è andare in corrente facendo decompressione in libera e ti assicuro non è affatto bello perché ti ritrovi in mezzo al mare a km di distanza dal punto di immersione e in queste condizioni non c’è forma fisica che tenga , devi solo avere cuore forte per non farti venire un infarto dalla paura

be' alla fine mi dai ragione: avevi una logistica di me..a

Scherzo, io non c'ero e non lo so.

Però, in posti dove la corrente è una variabile importante, non può essere un problema dover fare la deco in corrente, altrimenti c'è un problema logistico: questo era il concetto, niente di più, non è questione di chi ce l'ha più forte.

Se poi non si hanno i mezzi (e questo lo posso capire) per avere il supporto adeguato ad un certo tipo di immersioni allora: o non si fanno oppure si accettano i rischi.
Anche questo lo posso capire, non è che la cosa mi sia estranea o susciti in me particolare disappunto.

Ma alla fine di un tuffo "serio", con in spalla un'attrezzatura "seria", non possono dover essere le gambe a tirarti fuori dai guai (anche se aiuta).

[Albertosixsix]

be' alla fine mi dai ragione: avevi una logistica di me..a

Scherzo, io non c'ero e non lo so.

Però, in posti dove la corrente è una variabile importante, non può essere un problema dover fare la deco in corrente, altrimenti c'è un problema logistico: questo era il concetto, niente di più, non è questione di chi ce l'ha più forte.

Se poi non si hanno i mezzi (e questo lo posso capire) per avere il supporto adeguato ad un certo tipo di immersioni allora: o non si fanno oppure si accettano i rischi.
Anche questo lo posso capire, non è che la cosa mi sia estranea o susciti in me particolare disappunto.

Ma alla fine di un tuffo "serio", con in spalla un'attrezzatura "seria", non possono dover essere le gambe a tirarti fuori dai guai (anche se aiuta).

Non è questione di logistica . Nello Stretto di Messina molti tuffi impegnativi si fanno da terra e quindi non hai nessuna logistica neppure di m... come dici tu

[Sampe]

Livio Cortese per forza e resistenza vai a camminare in montagna se puoi

[blu dive]

Non è questione di logistica . Nello Stretto di Messina molti tuffi impegnativi si fanno da terra e quindi non hai nessuna logistica neppure di m... come dici tu

Albertosix, stai girando intorno alla questione, se fai un tuffo impegnativo (anche da terra) e il rischio di corrente è elevato ti organizzi.
Sono sufficienti un piccolo battello o, almeno, una persona a terra che conosce il piano d'immersione e sa se e come avvisare chi di dovere.
In questo modo una eventuale deco in libera non si tramuta in un incubo o in una maratona.

Se queste cose non ci sono la logistica è di me..a: c'è poco da ciurlare sulla questione.

Poi, come già detto, se non si può, va bene lo stesso accettando una maggiore percentuale di rischio, a sua volta attenuata dalla buona conoscenza del luogo, che, non ho dubbi, avete.

Non so come la stai prendendo, ma la mia non è una critica: è una constatazione di come funzionano le cose.
Tutti nelle nostre attività dobbiamo fare una "media" di fattibilità/rischio, non mi permetterei mai di valutare la vostra, non conoscendovi e non conoscendo i posti.

Sicuramente esiste un'organizzazione logistica migliore del "speriamo che me la cavo", se poi non è applicabile per altri fattori, questo non rientra in ciò che mi è dato sapere.

[cesare]

le immersioni da terra non hanno problemi di contrasto alla corrente…..semplicemente fai lo scalatore subacqueo, ventre al suolo tutto sgonfio e arranchi con le mani anche con 4 stage….in libera ti liberi, ma come già scritto in altro post il problema non è il fluttuare nel blu. il problema è il barcaiolo che devi avere sopra la testa e le navi che ti frullano…..accendiamo bludive….albertosix rimandato

[Albertosixsix]

le immersioni da terra non hanno problemi di contrasto alla corrente…..semplicemente fai lo scalatore subacqueo, ventre al suolo tutto sgonfio e arranchi con le mani anche con 4 stage….in libera ti liberi, ma come già scritto in altro post il problema non è il fluttuare nel blu. il problema è il barcaiolo che devi avere sopra la testa e le navi che ti frullano…..accendiamo bludive….albertosix rimandato

Promuovi e rimandi sei un professore
da me c’è un modo di dire ... chi sa fà; chi non sa insegna . Bravo prof

[pirla di turno]

Scusate se intervengo e dico la mia, ma Livio Cortese ( Cortese di nome e di fatto ... per quanto mi riguarda non conoscendolo di persona, ma solo per quello da lui scritto che leggo sul forum ), chiedeva "consilgi" solo e soltanto per l'allenamento fisico fine a se stesso, tutto il resto tralasciando :

Buongiorno a tutti.
Avevo iniziato l'anno col proposito (compatibilmente con le necessità della vita quotidiana) di istruirmi nell'uso delle miscele trimix: obiettivo, nel giro di un anno/un anno e mezzo, un paio di siti intorno ai 100 metri di quota o poco oltre.
Ora tutta 'sta situazione sta imponendo una sosta, speriamo non troppo lunga.
Però volevo approfittarne per domandarvi (tralasciando i discorsi secolari su configurazioni, quanto elio, quanto ossigeno, ecc.) :
secondo voi qual è l'allenamento fisico ideale per affrontare questo genere di immersioni?

Quali gli esercizi più adatti in termini di acquaticità?
Quali in termini di forza e resistenza?
Quali in termini di destrezza e prontezza psico-fisica?

Grazie.

Ribadito il concetto, nessuno ovviamente vuole "impedire" l' , secondo me, ribadito il concetto che niente può "allenarti" come " il fare " ... ( quindi pienamnete d'accordo con Lorescuba e sopratutto paolinus ... e ci aggiungerei anche un bel trainig autogeno, oltre all'allenamento vero e prprio al fare, cioè la memoria muscolare e un certo periodo minimo prima di arrivare a "il fare" ...) e considerato il momento contingente di autoisolamento ( quindi difficilmente Livio Cortese potrà andare a fare le camminate in montagna, così come il nuoto a ritmi medio/elevati e per un tempo minimo di mezz'ora, meglio 1 ora, continuativo ... unico vero allenamento complementare al "fare" ), io mi sentirei di consigliargli, adesso e tanto per non stare a far niente a casa ..., di fare se possibile corse e scatti se dispone di ampio giardino, se vive in zona "defilata" da un qualsivoglia centro città, abbinate, certo, a degli "step", ma sopratutto ( adesso che non si può andare in acqua che resta sempre il solo e unico allenamento propedeutico al "fare" ) a dei " leg extension " e dei " leg curl " casalinghi facilmente approntabili : seduto sul tavolo di casa ( o altro ...basta che i talloni non tocchino terra ) e con pinne "tecniche" ai piedi ( così da allenare anche le caviglie ed avere un certo peso e leva per meglio allenare la mucolatura relativa, in questo caso il quadricipite femorale ) eseguire con una certa lentezza, non esasperata, il movimento proprio del " leg extension " con la giusta respirazione ( dopo un lieve riscaldamento che potrebbe anche essere una " corsetta sul posto " di 5' ) per 2/3 serie da 15 ripetizioni per volta. a questo dovrebbe seguire, magari alternando le serie, la stessa procedura con i "leg curl" che se non si riesce a fare sul tavolo di casa si possono fare su un lettino tenendosi con le mani sul telaio dellettino stesso. Questo perchè, ogni altra considerazione esclusa, questi sono i muscoli, o gruppi muscolari, più "sollecitati" nelle immersioni tecniche, sopratutto quelle ihn Trimix carichi di bombole come dei somari ( e in questo caso si può parlare di "sport" anche per la visione che ha dello stesso l'amico paolo55 ).

Oltre alle gambe ci sono anche, e sopratutto, la schiena e le spalle, oltre alla mente, da tenere allenati se si vogliono fare certe immersioni, se interessa dico la mia.

Fermo restando che prima di arrivare a fare immersioni a 100 metri in trimix come Dio comanda, sopratutto partendo da immersioni fatte solo con un bibo sulle spalle e tutt'al più una piccola stage apprresso, ci vuole del tempo e del sudore.

[cesare]

sono professore in stronzologia e scienze confuse….trovo interessante la tua tesi alberto…..io scherzo, però tu ribatti a un professionista con argomentazioni un po' poco sostenibili...sarai tu il professore che insegna al rettore?

[Livio Cortese]

paolinus : comprendo…e tutte queste cose, a secco sono un po’ sacrificate, ma qualcosa si può fare
Certo, avere delle risposte ti tranquillizza tanto sulla terraferma quanto in acqua!
Sampe : sai che è tanto che non vado? Stando sempre in acqua è tutto un desaturare…purtroppo sono i giorni sbagliati, ma ci sta tutto…anche per ripulirsi i polmoni dall’aria di città.
cesare : buono a sapersi che nelle immersioni da riva la corrente non crea problemi…magari !! Certo, in corrente E in libera è peggio, ma anche farsi (che so) 45’ a -6 a bandiera appesi al fondo non è una poesia!
pirla di turno : ti ringrazio, è un cognome non sempre facile da…mantenere…!! :-D prendo appunti e integro con esercizi che faccio già (flessioni, trazioni, plank) . Training autogeno, perché no...non pratico da tanto, mi trovavo meglio con pratiche più yogiche ma la via è quella comunque.

[paolinus]

paolinus : comprendo…e tutte queste cose, a secco sono un po’ sacrificate, ma qualcosa si può fare
Certo, avere delle risposte ti tranquillizza tanto sulla terraferma quanto in acqua!
Sampe : sai che è tanto che non vado? Stando sempre in acqua è tutto un desaturare…purtroppo sono i giorni sbagliati, ma ci sta tutto…anche per ripulirsi i polmoni dall’aria di città.
cesare : buono a sapersi che nelle immersioni da riva la corrente non crea problemi…magari !! Certo, in corrente E in libera è peggio, ma anche farsi (che so) 45’ a -6 a bandiera appesi al fondo non è una poesia!
pirla di turno : ti ringrazio, è un cognome non sempre facile da…mantenere…!! :-D prendo appunti e integro con esercizi che faccio già (flessioni, trazioni, plank) . Training autogeno, perché no...non pratico da tanto, mi trovavo meglio con pratiche più yogiche ma la via è quella comunque.

Non avevo capito che volessi fare allenamento ora.
Ora io mi alleno su YouTube.

[pirla di turno]

pirla di turno : ti ringrazio, è un cognome non sempre facile da…mantenere…!! :-D prendo appunti e integro con esercizi che faccio già (flessioni, trazioni, plank) . Training autogeno, perché no...non pratico da tanto, mi trovavo meglio con pratiche più yogiche ma la via è quella comunque.

Hai detto bene, la via è quella però per poterne avere i maggiori benefici prima bisognerebbe avere l'esperienza relativa a quello che si dovrebbe, o vorrebbe, focalizzare e allenare con la mente. altro esercizio " a secco" molto utile è, sarebbe, il ripassare mnemonicamente tutte le fasi dell'immersione ... ma va da sè che prima bisognerebbe averne fatta almeno una ...
ribadendo che niente può allenare e preparare come " il fare " stesso, cioè andare in acqua il più possibile, in poche parole l'esperienza ... che si acquisice col tempo ( non ci sono scorciatoie ) e che fuori dalle immersioni ogni altra attività fisica, alternata tra quella più squisitamente aerobica e quella anaerobica, porta beneficio ( secondo il mio modesto parere e esperienza, a parte andare in acqua quello che serve di più fuori sono le sedute di palestra per irnforzare i gruppi muscolari carenti, ma sipratutto il nuoto a ritmi medio elevati e protratto per nin emno di mezz'ora, mglio un'ora, 2 volte a settimana ), in questi tempi di forzato fermo tra le mure domestiche tutto fa brodo, ma i 2 esercizi per le gambe e addominali, ponti, alzate, schiena e spalle possono contribuire a non farci arrivare molli alla ripresa. arriverà prima o poi.

A casa si puà fare molto con poco.

[pirla di turno]

E non è il mio cognome ... ma un nickname ... di cognome faccio ...

[Livio Cortese]

no no, parlavo del mio :-D

[paolinus]

paolinus : comprendo…e tutte queste cose, a secco sono un po’ sacrificate, ma qualcosa si può fare
Certo, avere delle risposte ti tranquillizza tanto sulla terraferma quanto in acqua!
Sampe : sai che è tanto che non vado? Stando sempre in acqua è tutto un desaturare…purtroppo sono i giorni sbagliati, ma ci sta tutto…anche per ripulirsi i polmoni dall’aria di città.
cesare : buono a sapersi che nelle immersioni da riva la corrente non crea problemi…magari !! Certo, in corrente E in libera è peggio, ma anche farsi (che so) 45’ a -6 a bandiera appesi al fondo non è una poesia!
pirla di turno : ti ringrazio, è un cognome non sempre facile da…mantenere…!! :-D prendo appunti e integro con esercizi che faccio già (flessioni, trazioni, plank) . Training autogeno, perché no...non pratico da tanto, mi trovavo meglio con pratiche più yogiche ma la via è quella comunque.

Tralasciano le immersioni da riva con corrente, ma se c'è l' appoggio barca e se ci si immerge in siti dove c'è corrente e c'è la possibilità di non ritrovare la cima di risalita e bene accordarsi a priori per un eventuale risalita in libera.
Una volta condiviso la barca in superficie "ti segue e ti protegge".
Ho molte immersioni trimix dove il ritrovamento della cima non era contemplata , quindi risalita in libera in accordo con il barcaiolo che al minuto x avrebbe visto apparire il ns pallone e ci avrebbe seguito.
Se invece quanto sopra, quindi un minimo di pianificazione e organizzazione logistica manca allora è tutto più complesso, ma il problema non è la corrente.

In alternativa una bella join line se si è su cima fissa e ci si lega.
Ne ho quasi rotta una sul Tirpiz a Sanremo tanto vi era corrente
Ovviamente non è poesia è una bella rottura di palle , forse è meglio risalita il libera ma ogni situazione è a se.
E ci sono sempre dei "dipende"

Se hai la logistica tutta per te con il tuo gruppo è più facile perché almeno tutti ci si organizza allo stesso modo, se invece chi risale in libera chi sul pedagno ecc,.rende le cose più complicate al barcaiolo

[Albertosixsix]

paolinus si stava però parlando di immersioni da terra. in questi casi la barca non è contemplata.