QUALE REBREATHER COMPRERESTE?

[Fabio Genova]

Ciao a tutti

Volevo un pò d'informazionin su quale reb acquistereste.
Non sarà un acqustO immediato ma intanto volevo sapere un pò di cose in merito.
Insomma le solite cose, pregi e difetti delle varie mache,facilità di utilizzo,manutenzione ecc.
Consigli utili per un acquisto giusto,anche perche non si spendono 2 spiccioli...e perchè no se vale la pena prendere un usato tenuto bene...
Grazie

[Lorescuba]

E' un discorso molto complicato e dipende tutto dal budget di partenza e dagli obiettivi che vuoi avere.
Da pochi mesi ho preso un Evolution e faccio un breve sunto delle motivazioni che mi hanno spinto a comprarlo, in ordine casuale:
Budget limitato - ho cercato una macchina con un buon mercato dell'usato;
Grande fiducia nell'istruttore - persona di grande esperienza e molto competente, istruttore da molti anni;
Relativa semplicità della macchina;
Diversi amici con molte ore su questo tipo di reb che possono fornirmi assistenza e consigli in caso di dubbi o problemi di sorta;
Serietà del costruttore - sul mercato da molti anni;
Range di utilizzo ben oltre le mie attuali capacità - con il tempo potrò permettermi di non cambiare macchina per fare quello che ho in mente.

Se segui l'argomento, di recente sono usciti sul mercato (quindi acquisto del nuovo) dei reb che sembrano molto validi e con soluzioni tecniche all'avanguardia; chiaro che se hai un budget abbondante, il range di scelta si allarga sensibilmente.

[Giudiver]

Re: QUALE REBREATHER COMPRERESTE?

Io ho un Inspiration Vision e sono d'accordo con Lorescuba sulle motivazioni che hanno spinto lui a prendere l'evolution, sono le stesse per me e per il vision.
Ti aggiungo che io l'ho preso usato, e mi ci trovo benissimo, nessun problema.
Come in tutte le cose trovi l'occasione e la persona corretta e disponibile (caso mio) oppure la fregatura (caso di amici). Ma questo è il mercato dell'usato in generale non dei reb nel particolare.

A me piace molto per l'estrema facilità e logicità di utilizzo e per la presenza di molti allarmi (silenziabili) che, soprattutto all'inizio, trovo facciano comodo.
Questo non vuol dire che una volta esperto non vada più bene. Ha un range di utilizzo ampissimo e c'è gente davvero esperta che ha iniziato e continua con questo proprio per la serie di pregi già elencati.

[m.de_maria]

io invece ho scelto il Megalodon per:

- qualità costruttiva e robustezza
- diffusione e reperibilità di assistenza e pezzi di ricambio
- range di utilizzo molto ampio.
- filtro radiale senza rivali
- nessun allarme se non l'HUD.

Di certo è anche uno dei più cari ma hanno un ottimo mercato nell'usato.

Ciao

[Fabio Genova]

Grazie mille inanzi tutto.
Io acquisterei perchè non ho più molta voglia di fare le corse sull'haven o in posti un pò fondi e nel contempo scoppiarmi troppa deco...
Certo il mio obbiettivo non è sicuramente andar a 100 mt,voglio solo fare le cose tranquillamente.
Ovvio il budget non è milionario....
Io ero attirato da questi tre principalmente: Megalodon, Ambient pressure vari e VR sentinel in quanto possessore di VR3 e mi trovo a mio agio.
Il sentinel però mi è sembrato di capire, con dispiacere che forse è un pò meno considerato.
Il vision,ispiration e soci sicuramente mi attirano molto perchè ho notato che lo usano in molti,e non solo gente che passeggia sott'acqua come vorrei fare io.
Il megalodon mi sembra un pochettino più impegnativo o sbaglio?
Quello che è certo che non volgio una macchina che dopo qualche tempo che la utilizzo debba cambiarla per qualche limitazione che mi può imporre.
L'usato però son sincero mi da un pochetto da pensare....ma come dice Giudiver va molto a fortuna.
Spero di aver altre info e chiarimenti...grazie ancora

[Fabio Genova]

Scusate ragazzi ma per aver un'idea.
Sull'usato che cifre avete speso più o meno?Non voglio farmi i fatti vostri,ma giusto per saper orientarmi..
Grazie ancora

[cesare]

per vedere usato iscriviti a www.rebreatherworld.com
sul forum trovi usato
anche su facebook se su cerca scrivi rebreather c'è un coso di reb usati

[cesare]

su facebook è: buy & sell rebreathers and accessories

[fabsub]

Re: QUALE REBREATHER COMPRERESTE?

Ciao a tutti

Volevo un pò d'informazionin su quale reb acquistereste.
Non sarà un acqustO immediato ma intanto volevo sapere un pò di cose in merito.
Insomma le solite cose, pregi e difetti delle varie mache,facilità di utilizzo,manutenzione ecc.
Consigli utili per un acquisto giusto,anche perche non si spendono 2 spiccioli...e perchè no se vale la pena prendere un usato tenuto bene...
Grazie

Ci sono due categorie di ECCR, quelli semplici, Come il Meg ed il JJ che controllano praticamente solo la PO2 e quelli che controllano molti parametri, come il Sentinel ed il Cis Lunar.
Quelli semplici non hanno paletti contro l'errore umano e richiedono un maggior impegno in immersione, gli altri possono creare problemi con falsi allarmi e magari farti saltare l'immersione ma globalmente rendono l'immersione più sicura.
Ci sono poi altri aspetti fondamentali:

1) Il reb dev'essere provvisto di BOV

2) Deve avere il monitoraggio Hp delle bombole piuttosto che i manometri meccanici, per tre motivi:
a) Perché hai tutti i dati su un display e non devo controllare 5 strumenti (HUD, primario, secondario e manometri)
b) Perché così hai gli allarmi
c) Perché in caso di solenoide Stuck ON non hai l'ossigeno nella frusta manometro che si riversa nel sacco

3) Il reb deve essere provvisto di allarmi sonori e a vibrazione

4) Il reb deve avere un computer decompressivo che legge la PO2 effettiva dai sensori

5) I reb deve avere un isolatore sulla linea ossigeno che va al solenoide

Fattori che aumentano la sicurezza:
1) Predive check guidato dal sistema
2) Sistema monitoraggio filtro mediante trimotori ed apposito software in grado di rilevare dové la zona di reazione
3) Display secondario PO2 visibile dal compagno immersione
4) Innesto rapido off board gas
Sicuramente ho dimenticato qualcosa………
Ovviamente é auspicabile che tutti adottino prima o poi la Validation logic in luogo della Voting Logic, anche se il problema é che é brevettata da Poseidon.

Fattori che aumentano notevolmente il rischio:
- Solenoide con alto flusso gassoso
- Adottare valvola da muta stagna per immissione ossigeno

Il peggior errore che si possa fare é quello di scegliere il reb in base a:
1) Spinta emotiva
2) Estetica
3) Sentito dire
4) Ce l'hanno tutti.....
5) Lo usa il mio amico
6) Me l'ha consigliato il mio istruttore, soprattuto se l'istruttore é stato scelto in funzione dell'amicizia o in base a comodità logistiche

[gecosub]

"Ci sono due categorie di ECCR, quelli semplici, Come il Meg ed il JJ che controllano praticamente solo la PO2 e quelli che controllano molti parametri, come il Sentinel ed il Cis Lunar. "

NON CI SONO REB SEMPLICI!!!! PUNTO A CAPO!!!!!!



Quelli semplici non hanno paletti contro l'errore umano e richiedono un maggior impegno in immersione, gli altri possono creare problemi con falsi allarmi e magari farti saltare l'immersione ma globalmente rendono l'immersione più sicura.

FINO A PROVA CONTRARIA!!!!


Ci sono poi altri aspetti fondamentali:

1) Il reb dev'essere provvisto di BOV

CHI L'HA DETTO "DEVE"

2) Deve avere il monitoraggio Hp delle bombole piuttosto che i manometri meccanici, per tre motivi:
a) Perché hai tutti i dati su un display e non devo controllare 5 strumenti (HUD, primario, secondario e manometri)
COSI SE MI FOTTO UNO STRUMENTO SONO APPOSTO!!!!!!



3) Il reb deve essere provvisto di allarmi sonori e a vibrazione

E SE NON LI HA??? CHE SUCCEDE????

4) Il reb deve avere un computer decompressivo che legge la PO2 effettiva dai sensori

DEVE AVERE????? BHA!! NON PENSO... IL MEG NON HA IL COMPUTER DECOMPRESSIVO. EPPURE FUNZIONA...



- Adottare valvola da muta stagna per immissione ossigeno :
PERCHE'???

[cesare]

beh fab, pare più na pubblicita' che un decalogo....

[gecosub]

Re: QUALE REBREATHER COMPRERESTE?

Ciao a tutti

Volevo un pò d'informazionin su quale reb acquistereste.
Non sarà un acqustO immediato ma intanto volevo sapere un pò di cose in merito.
Insomma le solite cose, pregi e difetti delle varie mache,facilità di utilizzo,manutenzione ecc.
Consigli utili per un acquisto giusto,anche perche non si spendono 2 spiccioli...e perchè no se vale la pena prendere un usato tenuto bene...
Grazie

Ci sono due categorie di ECCR, quelli semplici, Come il Meg ed il JJ che controllano praticamente solo la PO2 e quelli che controllano molti parametri, come il Sentinel ed il Cis Lunar.
Quelli semplici non hanno paletti contro l'errore umano e richiedono un maggior impegno in immersione, gli altri possono creare problemi con falsi allarmi e magari farti saltare l'immersione ma globalmente rendono l'immersione più sicura.
Ci sono poi altri aspetti fondamentali:

1) Il reb dev'essere provvisto di BOV

2) Deve avere il monitoraggio Hp delle bombole piuttosto che i manometri meccanici, per tre motivi:
a) Perché hai tutti i dati su un display e non devo controllare 5 strumenti (HUD, primario, secondario e manometri)
b) Perché così hai gli allarmi
c) Perché in caso di solenoide Stuck ON non hai l'ossigeno nella frusta manometro che si riversa nel sacco

3) Il reb deve essere provvisto di allarmi sonori e a vibrazione

4) Il reb deve avere un computer decompressivo che legge la PO2 effettiva dai sensori

5) I reb deve avere un isolatore sulla linea ossigeno che va al solenoide

Fattori che aumentano la sicurezza:
1) Predive check guidato dal sistema
2) Sistema monitoraggio filtro mediante trimotori ed apposito software in grado di rilevare dové la zona di reazione
3) Display secondario PO2 visibile dal compagno immersione
4) Innesto rapido off board gas
Sicuramente ho dimenticato qualcosa………
Ovviamente é auspicabile che tutti adottino prima o poi la Validation logic in luogo della Voting Logic, anche se il problema é che é brevettata da Poseidon.

Fattori che aumentano notevolmente il rischio:
- Solenoide con alto flusso gassoso
- Adottare valvola da muta stagna per immissione ossigeno

Il peggior errore che si possa fare é quello di scegliere il reb in base a:
1) Spinta emotiva
2) Estetica
3) Sentito dire
4) Ce l'hanno tutti.....
5) Lo usa il mio amico
6) Me l'ha consigliato il mio istruttore, soprattuto se l'istruttore é stato scelto in funzione dell'amicizia o in base a comodità logistiche

MORALE: NON COMPRATE IL REB!!!!!

[cesare]

non essere così radicale, il fab ha comunque espresso il suo punto di vista, un po' categorico, ma è il suo

[fabsub]

"Ci sono due categorie di ECCR, quelli semplici, Come il Meg ed il JJ che controllano praticamente solo la PO2 e quelli che controllano molti parametri, come il Sentinel ed il Cis Lunar. "

NON CI SONO REB SEMPLICI!!!! PUNTO A CAPO!!!!!!

Non facciamo finta di non capire, intendevo dire semplici costruttivamente

Quelli semplici non hanno paletti contro l'errore umano e richiedono un maggior impegno in immersione, gli altri possono creare problemi con falsi allarmi e magari farti saltare l'immersione ma globalmente rendono l'immersione più sicura.


FINO A PROVA CONTRARIA!!!!

Le statistiche parlano chiaro!

Ci sono poi altri aspetti fondamentali:

1) Il reb dev'essere provvisto di BOV


CHI L'HA DETTO "DEVE"

Un minimo di logica e conoscenza in materia.
Sai che se vai ipercapnico non ce la fai a passare al bailout? Non ce la fai a fare 5 secondi di apnea!

2) Deve avere il monitoraggio Hp delle bombole piuttosto che i manometri meccanici, per tre motivi:
a) Perché hai tutti i dati su un display e non devo controllare 5 strumenti (HUD, primario, secondario e manometri)
COSI SE MI FOTTO UNO STRUMENTO SONO APPOSTO!!!!!!

Ogni cosa ha i suoi pro ed i suoi contro, basta saperli valutare...

3) Il reb deve essere provvisto di allarmi sonori e a vibrazione

E SE NON LI HA??? CHE SUCCEDE????

Banale la risposta....é una sicurezza in meno......

4) Il reb deve avere un computer decompressivo che legge la PO2 effettiva dai sensori

DEVE AVERE????? BHA!! NON PENSO... IL MEG NON HA IL COMPUTER DECOMPRESSIVO. EPPURE FUNZIONA...
[/quote]
A parte che su come funziona il MEG c'é molto da dire, vedi la valvola immissione manuale ossigeno... poi lo sai se rimane bloccato aperto il solenoide quanti lt/min spara?
Comunque come la calcoli la deco? Sul PRESUPPOSTO che la PO2 prefissata corrisponde veramente a quella tenuta dal reb?

- Adottare valvola da muta stagna per immissione ossigeno :
PERCHE'???

Perchè poco affidabili, qualcuno c'é morto!

[fabsub]

Re: QUALE REBREATHER COMPRERESTE?

Ciao a tutti

Volevo un pò d'informazionin su quale reb acquistereste.
Non sarà un acqustO immediato ma intanto volevo sapere un pò di cose in merito.
Insomma le solite cose, pregi e difetti delle varie mache,facilità di utilizzo,manutenzione ecc.
Consigli utili per un acquisto giusto,anche perche non si spendono 2 spiccioli...e perchè no se vale la pena prendere un usato tenuto bene...
Grazie

Ci sono due categorie di ECCR, quelli semplici, Come il Meg ed il JJ che controllano praticamente solo la PO2 e quelli che controllano molti parametri, come il Sentinel ed il Cis Lunar.
Quelli semplici non hanno paletti contro l'errore umano e richiedono un maggior impegno in immersione, gli altri possono creare problemi con falsi allarmi e magari farti saltare l'immersione ma globalmente rendono l'immersione più sicura.
Ci sono poi altri aspetti fondamentali:

1) Il reb dev'essere provvisto di BOV

2) Deve avere il monitoraggio Hp delle bombole piuttosto che i manometri meccanici, per tre motivi:
a) Perché hai tutti i dati su un display e non devo controllare 5 strumenti (HUD, primario, secondario e manometri)
b) Perché così hai gli allarmi
c) Perché in caso di solenoide Stuck ON non hai l'ossigeno nella frusta manometro che si riversa nel sacco

3) Il reb deve essere provvisto di allarmi sonori e a vibrazione

4) Il reb deve avere un computer decompressivo che legge la PO2 effettiva dai sensori

5) I reb deve avere un isolatore sulla linea ossigeno che va al solenoide

Fattori che aumentano la sicurezza:
1) Predive check guidato dal sistema
2) Sistema monitoraggio filtro mediante trimotori ed apposito software in grado di rilevare dové la zona di reazione
3) Display secondario PO2 visibile dal compagno immersione
4) Innesto rapido off board gas
Sicuramente ho dimenticato qualcosa………
Ovviamente é auspicabile che tutti adottino prima o poi la Validation logic in luogo della Voting Logic, anche se il problema é che é brevettata da Poseidon.

Fattori che aumentano notevolmente il rischio:
- Solenoide con alto flusso gassoso
- Adottare valvola da muta stagna per immissione ossigeno

Il peggior errore che si possa fare é quello di scegliere il reb in base a:
1) Spinta emotiva
2) Estetica
3) Sentito dire
4) Ce l'hanno tutti.....
5) Lo usa il mio amico
6) Me l'ha consigliato il mio istruttore, soprattuto se l'istruttore é stato scelto in funzione dell'amicizia o in base a comodità logistiche

MORALE: NON COMPRATE IL REB!!!!!

No esageriamo....