Stagna: Neoprene VS Trilaminato?

[npole]

Credo (anzi ne sono certo) che la E.lite sia la muta seria della Santi , quella con trilaminato di più spesso e più resistente .

Hai ragione, refuso...intendevo la emotion (che è quella che poi ho io).

[Pablito.]

Per quanto riguarda le UF....Credo che costi qualcosa in più di 1150€... ma potrei sbagliarmi.

Febbraio 2016 ma potrei essere io a sbagliarmi

[Albertosixsix]

La piccolina della Santi (e.lite) costa circa 1800 e le personalizzazioni essenziali sono incluse nel prezzo.

Credo (anzi ne sono certo) che la E.lite sia la muta seria della Santi , quella con trilaminato di più spesso e più resistente .

[coffy84]

Più a est di Oleggio... sei in Lombardia
Non so se da casa tua a Oleggio sia meno che andare in Liguria...
Prova

Io sono di Vercelli Oleggio ce l’ho ha 40 minuti cosa c’e A Oleggio? Perché non ne sono a conoscenza. Pensavo di fare un salto anche Borgomanero che dovrebbero avere delle Parisi usate

[labottatrice]

Piemonte orientale, qui attorno c’e Poca roba. Farò un salto a Genova in corderia e vediamo che hanno. Il budget sarebbe Max 1k sottomuta compresa. Lo so sono pretenzioso ma sicuro che prima o poi non avendo fretta qualcosa trovo è un paio di commenti qui mi stanno dando ragione

Più a est di Oleggio... sei in Lombardia
Non so se da casa tua a Oleggio sia meno che andare in Liguria...
Prova

[coffy84]

per la serie: ho parlato con 10 persone e mi ritrovo con 11 consigli differenti
non so di che zona sei, il mio consiglio è di andare in un centro, vederle, toccarle, magari ne ha qualcuna a noleggio così da provarle
ci sono casi in cui trovi qualche fine serie, un usato con un minimo di garanzia, che fa pagamenti personalizzati
in ogni caso poi, ti devi confrontare con quanto avevi stabilito come budget
insomma, è come quando decidi di cambiare auto

Piemonte orientale, qui attorno c’e Poca roba. Farò un salto a Genova in corderia e vediamo che hanno. Il budget sarebbe Max 1k sottomuta compresa. Lo so sono pretenzioso ma sicuro che prima o poi non avendo fretta qualcosa trovo è un paio di commenti qui mi stanno dando ragione

[npole]

Una stagna standard (non su misura) di fascia alta (DUI, Santi) costicchia parecchio (oltre 2 k€) ed il costo sale ancor di più per una muta su misura.

La piccolina della Santi (e.lite) costa circa 1800 e le personalizzazioni essenziali sono incluse nel prezzo (oltre ovviamente a misura di calzari, collo polsini, c'è lunghezza gambe e bracce), il su misura lo paghi solo se sei molto fuori standard (ci sono parecchie misure intermedie).
Sono comunque un sacco di soldi... ben inteso!

Per quanto riguarda le UF, come ho detto nel precedente post, hanno un rapporto prezzo-qualità notevole e anche io le raccomanderei a chi ha un budget più limitato (o a chi se ne frega una mazza di Santi, DUI e compagnia bella). Credo che costi qualcosa in più di 1150€... ma potrei sbagliarmi.

[npole]

come dicevo nel post dietro.. quello aqualung non è un trilaminato pesante come quello santi o dui (infatti lo consigliavo per immersioni in mare, ma non per grotta, o luoghi dove è possibile strusciare o la via d'accesso, presenta rischi ma è più spesso del bilaminato mares.

Che modello era? A me non ha convinto proprio quello, il materiale sembrava davvero troppo fragile per sostenere un buon numero di immersioni. Anche la mia che ha un buon trilaminato comincia a presentare segni di usura (e non mi infilo in cunicoli).
Diciamo che a volte capita di maltrattarla fuori dall'acqua, può capitare di sederti dove non dovresti, o di inginocchiarti, ecc. ecc. con la dovuta accortezza probabilmente anche una muta più fragile durerebbe abbastanza.
Almeno questa è stata la mia sensazione, non avendo mai posseduto quel tipo di muta.

PS: riguardo il su misura (e proprio il brand con il bollino rosso e di produzione polacca) un compagno di immersioni ha passato le pene dell'inferno con la sua, ordinata a natale dell'anno scorso. Prima è arrivata con una gamba lunga 30 centimetri più dell'altra... poi restituita, è arrivata con le gambe corte. Quando, infine le hanno fatte giuste, si è tuffato... ed ha passato mesi a mandarla avanti ed indietro per perdite, fino a quando non l'hanno sistemata e nel frattempo si era fatto agosto.

Su questo ti do ragione, i tempi sono biblici.. ho la mia in revisione e cambio collo/polsini da più di un mese e mezzo, va bene che c'era Agosto in mezzo.. ma mi pare eccessivo.
Anche io ho sentito di saltuari problemi qui e li.. ma ciò che è certo è che: la qualità è indiscussa e se hai un problema, te lo risolvono sempre.

[darkfire]

fantastico. Che poi, l'esperienza diretta è l'unica veramente attendibile.

[Pablito.]

I miei "two cents":

Premesso che sono 1,75, peso tra le due e le tre cifre (99/100) ed ho un torace di 114 cm. ho sempre avuto problemi a trovare umide "standard". Vesto normalmente la taglia 58/XXL.

Tre o quattro anni fa, principalmente per faticare di meno, (non sono freddoloso e non mi immergo al lago ma l'età comporta la ricerca della comodità) ho deciso di acquistare una stagna.

Una stagna standard (non su misura) di fascia alta (DUI, Santi) costicchia parecchio (oltre 2 k€) ed il costo sale ancor di più per una muta su misura.

Ho avuto modo di provare (rapidamente) una stagna in trilaminato (non sopporto l'idea di dover ricorrere a terzi per aprire e chiudere la cerniera ed il trilaminato è molto più "comodo" del neoprene) e quando ho trovato un annuncio di vendita per una DUI TLS350, taglia XXL, ho subito contattato il venditore.

Più basso e meno pesante di me trovava la muta troppo grande e si era deciso ad acquistarne una su misura.

Dal canto mio non avrei mai acquistato una muta senza provarla ma la fortuna ci venne incontro.

A suo dire alcuni suoi colleghi si erano fatti fare delle stagne su misura dalla Ugly Fish, azienda artigiana di Roma in zona Magliana (zona di pessima fama ma anche abbastanza ben collegata, con possibilità di parcheggio, decisamente tranquilla e vicinissima a quartieri residenziali ).

Ci mettemmo d'accordo per incontrarci a Roma ed andare insieme da UF dove io provai la sua muta e la feci vedere al proprietario di UF che mi rifilò gratuitamente collo e polsini, mi lubrificò la cerniera (BDM in ottone) e mi suggerì di sostituire i calzari turbosoles perché troppo grandi. Poiché la muta mi calzava bene decisi di acquistarla, pagandola € 650 (senza cappuccio) che consegnai ad UF come acconto per la muta su misura che il mio venditore ordinò contestualmente ad un costo, se ben ricordo, di € 1150.
Ci rivedemmo poche settimane dopo all'EUDI di Bologna allo stand dell'UF in occasione della consegna della nuova muta. Ad oggi sia io che lui siamo soddisfattissimi. Ci siamo scambiati le foto con indosso le mute e la sua UF gli calza a pennello.

L'anno scorso, dopo alcune decine di tuffi, ho portato all'UF a Roma la mia DUI per sostituire i calzari con gli omologhi delle turbosoles (mi immergo quasi esclusivamente dal mio gommone e non ho dovuto sostituire le pinne) e per sistemare alcune piccole perdite. In tempi rapidissimi e con costi contenuti ho ottenuto quanto chiesto. Approfittando della stagione estiva la muta mi è stata fatta pervenire gratuitamente a Porto Ercole presso un diving locale.

Non esprimo giudizi ma se dovessi ordinare una stagna su misura saprei già a chi rivolgermi (una DUI equivalente mi costerebbe almeno 2300 dollari). Nella mia scelta peserebbe non poco la disponibilità, cortesia e competenza del titolare di Ugly Fish.

Come ho scritto all'inizio "i miei due centesimi"

[labottatrice]

Ho sempre più dubbi.... dovevate aiutarmi non confondermi ancora di più

per la serie: ho parlato con 10 persone e mi ritrovo con 11 consigli differenti
non so di che zona sei, il mio consiglio è di andare in un centro, vederle, toccarle, magari ne ha qualcuna a noleggio così da provarle
ci sono casi in cui trovi qualche fine serie, un usato con un minimo di garanzia, che fa pagamenti personalizzati
in ogni caso poi, ti devi confrontare con quanto avevi stabilito come budget
insomma, è come quando decidi di cambiare auto

[Pix]

darkfire credo di essermi spiegato male ... il sottomuta che ho (utlizzato con la precedente stagna) è un sottomuta subacqueo. Quello che intendevo dire è che passando da una muta stagna in neoprene ad una in trilaminato forse quello che ho gia in possesso non possa bastare per avere una protezione termica adeguata, quindi penso di provare con l'aggiungere maglietta e pantaloni termici. se poi questi non sono sufficienti per proteggermidal freddo o se dovessere impedirmi i movimenti allora virerò verso un altro sottomuta più adatto.

PS: con la stagna in neoprene mi trovavo bene (allagamenti a parte, non dovuti al metodo di utilizzo ma ad un difetto della muta stessa). non avevo problemi di assetto o di immisione/emissione aria. insomma, l'ho sempre gestita senza particolari problemi (corso muta stagna gia fatto). Passo alla trilaminata perchè a breve inizierò il corso tecnico SSI

[darkfire]

Se ci sono mute che costano 800€ e altre 2000€ e oltre... c'è una ragione, che non è imputabile .

come dicevo nel post dietro.. quello aqualung non è un trilaminato pesante come quello santi o dui (infatti lo consigliavo per immersioni in mare, ma non per grotta, o luoghi dove è possibile strusciare o la via d'accesso, presenta rischi ma è più spesso del bilaminato mares.

Economie di scala, lavorazione industriale, delocalizzazione, qualche finitura, incideranno poi, ulteriormente sul prezzo.

Quello che è da capire è se si voglia una muta in cui eventuali infiltrazioni arriveranno in concomitanza con la fine vita della zip (che da quanto so è uno degli elementi più costosi nella manutenzione) o dopo.

PS: riguardo il su misura (e proprio il brand con il bollino rosso e di produzione polacca) un compagno di immersioni ha passato le pene dell'inferno con la sua, ordinata a natale dell'anno scorso. Prima è arrivata con una gamba lunga 30 centimetri più dell'altra... poi restituita, è arrivata con le gambe corte. Quando, infine le hanno fatte giuste, si è tuffato... ed ha passato mesi a mandarla avanti ed indietro per perdite, fino a quando non l'hanno sistemata e nel frattempo si era fatto agosto.

[labottatrice]

arrivavo da rofos in neoprene, quella fighetta in lycra, con il pigiamino grigio come sottomuta
preso la rs450ebasta usata di un mio amico, quindi sapevo la provenienza, conoscevo la storia e mi immergevo con lui
comprato il 400 della rofos con maglietta termica Mizuno, perché con il pigiamino, felpe ecc sembravo un omino della michelin e avevo freddo
poi ho preso quello della santi, costato una fucilata, ma ce l'ho da 5 o 6 anni
adesso ho la rs450cave
se dovessi prendere un nuovo sottomuta, andrei dritto sul polartec (la marca la faccio decidere a voi) anziché il thinsulate
ho provato quello della rofos e l'ho trovato caldo, ha un minor ingombro, e costa anche qualche euro in meno

[darkfire]

Pix: il sottomuta se vuoi che sia caldo deve essere un sottomuta subacqueo e non adattato da altre discipline. E' fondamentale che trasferisca l'umidità all'esterno e che sia caldo anche in caso di allagamento.Tutto il resto non ti terrà sufficientemente caldo, ti impaccerà nei movimenti e ti infagotterà

PS: se non ti trovi con la muta stagna... fai un corso da qualcuno che sappia insegnarne l'uso.