software GAP e conservatismo

[uwmadness]

rispondo a Steve da un altro fiume di messaggi incrociati

Fabio "uwmadness"

la differenza è dovuta all'utilizzo del "conservatismo" con gradient factor e non all'algoritmo "puro".....

ciao Fabio.
Se il calcolo fosse fatto senza fattore di conservativismo, la differenza sarebbe così rilevante?
Grazie
Ciao
Steve

il software GAP free , la versione non rgbm per capirsi, utilizza l'algoritmo deco ZH-L16b o c , è quindi un software "bulmaniano"

il software prevede l'utilizzo di un conservatismo basato sulla teoria degli M-values.

http://www.gap-software.com/staticfi...ingMvalues.pdf

in pratica utilizzando questo conservatismo ci si prende un margine sul valore M del tessuto + veloce e su quello + lento. L'effetto è quello di avere delle tabelle simili a quelle generate con vpm, per esempio, cioè con molti deep stops e soste in acqua bassa piu lunghe.

Questo parlando molto in generale.

Quindi se si usano detrminati valori di conservatismo hi e low le tabelle diventano + o meno lunghe e le soste + o - profonde.

la differenza con lo zhl16 puro è notevole, ma fisiologicamente le tabelle "dovrebbero" essere migliori per una serie di motivi

Saluti

PS con il vpm non c'entra niente perchè l'algoritmo deco e la teoria che stà dietro è un pò diversa ma le tabelle , giocandoci un po, si assomigliano

Fabio

[Dsa Shark]

Io preferisco sempre il V PLANNER

[Steve]

Re: software GAP e conservatismo

rispondo a Steve da un altro fiume di messaggi incrociati

chiarissimo, grazie Fabio
Steve

[bluebell]

Re: software GAP e conservatismo

il software GAP free , la versione non rgbm per capirsi, utilizza l'algoritmo deco ZH-L16b o c , è quindi un software "bulmaniano"
cut
Quindi se si usano detrminati valori di conservatismo hi e low le tabelle diventano + o meno lunghe e le soste + o - profonde.

il Cressi Archimede (che, incidentalmente, è il mio computer)
usa lo stesso algoritmo, con due safety factors

in pratica utilizzando questo conservatismo ci si prende un margine sul valore M del tessuto + veloce e su quello + lento. L'effetto è quello di avere delle tabelle simili a quelle generate con vpm, per esempio, cioè con molti deep stops e soste in acqua bassa piu lunghe.
Questo parlando molto in generale.
Quindi se si usano detrminati valori di conservatismo hi e low le tabelle diventano + o meno lunghe e le soste + o - profonde.
Fabio

L'impressione mia, totalmente empirica, è che sia conservativo soprattutto sulle immersioni lunghe e sulle ripetitive con poca sosta, quindi attento soprattutto ai tessuti lenti.

possibile?

[uwmadness]

Re: software GAP e conservatismo

.........
L'impressione mia, totalmente empirica, è che sia conservativo soprattutto sulle immersioni lunghe e sulle ripetitive con poca sosta, quindi attento soprattutto ai tessuti lenti.

possibile?

non ho capito la domanda....

[Dsa Shark]

Si nemmeno io

[bluebell]

scusate, mi sono spiegata male e sono entrata a capocchia in una discussione forse già lunga...

ho un Archimede (algoritmo deco ZH-L16b), confrontandolo in immersione con altri computer ho notato che mi appioppa sempre qualche min di deco in più rispetto ad altri (a parità di profilo di immersione, yes).

La differenza mi sembra più marcata soprattutto in caso di immersioni lunghe, oppure nelle ripetitive con poco intervallo di superficie.
(Se ciò è vero, implica che per ZH-L16b è particolarmente alto il margine di sicurezza sui tessuti lenti, rispetto ad altri algoritmi).

Sarei curiosa di verificare "a secco" se l'osservazione è corretta, si potrebbe fare confrontando più software di pianificazione, con algoritmi diversi (GAP free vs altri), che però io non ho.



P.S. immersioni in aria, deco in aria, prof max 50 m, ... pinne gialle.

[uwmadness]

scusate, mi sono spiegata male e sono entrata a capocchia in una discussione forse già lunga...

no problem...ho tardato a risponderti solo perche' sono stato un po senza usare il pc....

ho un Archimede (algoritmo deco ZH-L16b), confrontandolo in immersione con altri computer ho notato che mi appioppa sempre qualche min di deco in più rispetto ad altri (a parità di profilo di immersione, yes).

La differenza mi sembra più marcata soprattutto in caso di immersioni lunghe, oppure nelle ripetitive con poco intervallo di superficie.
(Se ciò è vero, implica che per ZH-L16b è particolarmente alto il margine di sicurezza sui tessuti lenti, rispetto ad altri algoritmi).
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Non conosco il computer in oggetto pero' tieni conto che spesso, nella mia esperienza, le ditte "manipolano" gli algoritmi decompressivi rendendoli piu' conservativi,
probabilmente l'archimede "si basa" su zhl16b ma con un conservatismo "cressi" e non ho idea di come verificarlo. nelle istruzioni ci sara'scritto qualcosa....

Sarei curiosa di verificare "a secco" se l'osservazione è corretta, si potrebbe fare confrontando più software di pianificazione, con algoritmi diversi (GAP free vs altri), che però io non ho.
P.S. immersioni in aria, deco in aria, prof max 50 m, ... pinne gialle.

questo lo puoi fare, il gap free e' scaricabile da qui
http://www.gap-software.com/download..._software.html

inizia con questo

ciao

Fabio