dal thread Sidemount etc (tecnica) discussione REB

[lo scrondo]

Scusate se mi intrometto tra voi...
Ma da ignorante quale sono mi sono fatto un film.
Ora Reato ha esperienza e dice la sua.
Però mi viene da pensare che forse se AG agisce così ci sarà un motivo no?
Oppure si sta sputtanando per tentare di DIRizzare qualcosa che non è DIRizzabile?
Ormai è solo animato dal forse?
Ora a me AG non mi ha mai pagato una cena ma gli riconosco doti subbiche straordinarie ed enormi meriti nel sistema DIR, ergo mi piacerebbe davvero capire dove secondo un esperto dove sta sbagliando.
Insomma ci sta tutto per carità ma ha fatto davvero una fregnaccia?
Sorvolo su pestifero che ride di AG... non merita commento.



Veliger

Sul sistema sidemount non sò rispere al tuo dubbio, ma per quanto riguarda il reb (un pochino ci capisco) e, di cui ha iniziato ad occuparsi ultimamente, ha un approccio totalmente sbagliato. Stravolgendo qualsiasi modo normale e sicuro di utilizzo. Ne puoi trovare traccia su forum mondiali dove è stato pesantemente criticato. La necessità di affrancarsi dal resto del gruppo è molta e credo che cerchi in qualsiasi modo di differenziarsi, ma purtroppo non ascoltando chi ha molta + esperienza di lui con certe attrezzature a lui sconosciute o quasi.

[veliger]

Sul sistema sidemount non sò rispere al tuo dubbio, ma per quanto riguarda il reb (un pochino ci capisco) e, di cui ha iniziato ad occuparsi ultimamente, ha un approccio totalmente sbagliato. Stravolgendo qualsiasi modo normale e sicuro di utilizzo. Ne puoi trovare traccia su forum mondiali dove è stato pesantemente criticato. La necessità di affrancarsi dal resto del gruppo è molta e credo che cerchi in qualsiasi modo di differenziarsi, ma purtroppo non ascoltando chi ha molta + esperienza di lui con certe attrezzature a lui sconosciute o quasi.

Well, questa è una rispostta almeno e ne prendo atto.
Bada bene e voglio sottolinearlo non voglio difendere AG tantomeno il sistema DIR che in queste cose non viene rappresentato, ma siccome ho rispetto di questa persona per i suoi trascorsi, vorrei capire come mai sembra del tutto inscemito...


Veliger

[lo scrondo]

Non credo si sia rincoglionito. Molto probabile che gli alti livelli raggiunti in ca con il suo ex socio e complice una forte personalità, lo obblighino a sceglier altre strade anche forse "pericolose" e a non accettare consigli. Parlo del reb e sinceramente per come ne ha snaturato l'uso senza peraltro spiegarne le ragioni in modo convincente e comprovato lo ha veramente esposto alla berlina mondiale. Personalmente sono sorpreso anche di non aver visto commenti di istruttori italiani che fino a poco prima hanno insegnato il reb con standard opposti.

[mgs]

Sul sistema sidemount non sò rispere al tuo dubbio, ma per quanto riguarda il reb (un pochino ci capisco) e, di cui ha iniziato ad occuparsi ultimamente, ha un approccio totalmente sbagliato. Stravolgendo qualsiasi modo normale e sicuro di utilizzo. Ne puoi trovare traccia su forum mondiali dove è stato pesantemente criticato. La necessità di affrancarsi dal resto del gruppo è molta e credo che cerchi in qualsiasi modo di differenziarsi, ma purtroppo non ascoltando chi ha molta + esperienza di lui con certe attrezzature a lui sconosciute o quasi.

Premesso che di reb non so una mazza, mi piacerebbe che spiegassi meglio gli errori di AG, in un thread apposito ovviamente.
Nella mia totale ignoranza, faccio però un'osservazione, sul tuo post.
Parli di modo "sicuro" di utilizzo. Dati alla mano, non mi pare che esista, un modo sicuro di utilizzare il rebreather: ergo, siete proprio certi che sia sbagliato cambiare completamente approccio?
Dico queste cose a scatola chiusa, non ho infatti alcuna idea di quale sia l'approccio di AG, probabilmente è la minchiata pazzesca che dici, ma siccome altri mi hanno detto che è l'uovo di colombo, vorrei capire.
Spiegato come lo spiegheresti a un bambino di 10 anni, però DIR...

[lo scrondo]

Premesso che di reb non so una mazza, mi piacerebbe che spiegassi meglio gli errori di AG, in un thread apposito ovviamente.
Nella mia totale ignoranza, faccio però un'osservazione, sul tuo post.
Parli di modo "sicuro" di utilizzo. Dati alla mano, non mi pare che esista, un modo sicuro di utilizzare il rebreather: ergo, siete proprio certi che sia sbagliato cambiare completamente approccio?
Dico queste cose a scatola chiusa, non ho infatti alcuna idea di quale sia l'approccio di AG, probabilmente è la minchiata pazzesca che dici, ma siccome altri mi hanno detto che è l'uovo di colombo, vorrei capire.Spiegato come lo spiegheresti a un bambino di 10 anni, però DIR...

Premesso tutto ciò, appurato la tua totale chiusura mentale e assoggettazione all'imprinting del culto della personalità di "LORO" e soprattutto con le tue offese preventive verso chi ne sà, forse poco, ma certamente mooolto più di te in fatto di reb; resta pure della tua idea( ) ho altro modo con cui impiegare il mio tempo.
Certo che sono assai curioso di sapere come fanno certi istruttori ha seguire determinati standard con una didattica e stravolgerli con un'altra....
Buon Natale

[mgs]

Premesso tutto ciò, appurato la tua totale chiusura mentale e assoggettazione all'imprinting del culto della personalità di "LORO" e soprattutto con le tue offese preventive verso chi ne sà, forse poco, ma certamente mooolto più di te in fatto di reb; resta pure della tua idea ho altro modo con cui impiegare il mio tempo.
Certo che sono assai curioso di sapere come fanno certi istruttori ha seguire determinati standard con una didattica e stravolgerli con un'altra....
Buon Natale

Peccato. Preciso che offese preventive a chi ne sa più di me non ne ho scritte.
A meno che tu non intenda sia un'offesa dire che il reb non è sicuro. Io l'ho desunto solamente dalla lista delle 211 vittime su una base di praticanti che non credo sia oltre i 2-3000. Per me basta a dire che non è sicuro.
Per il resto la mia era curiosità pura.
Sicuramente non corro a comprare il reb di AG, però come Veliger faccio fatica a pensare che sia rincoglionito improvvisamente, pur conoscendo la sua voglia di far soldi. Alcune persone che stimo mi hanno parlato bene del reb di AG, ma io avevo già letto i tuoi giudizi negativi e quelli di altri per cui ti chiedevo di entrare più nello specifico.
La chiusura mentale mi sembra la dimostri tu, culto della personalità del reb compreso.

Buon Natale anche a te.

[mgs]

Premesso che di reb non so una mazza, mi piacerebbe che spiegassi meglio gli errori di AG, in un thread apposito ovviamente.
Nella mia totale ignoranza, faccio però un'osservazione, sul tuo post.
Parli di modo "sicuro" di utilizzo. Dati alla mano, non mi pare che esista, un modo sicuro di utilizzare il rebreather: ergo, siete proprio certi che sia sbagliato cambiare completamente approccio?
Dico queste cose a scatola chiusa, non ho infatti alcuna idea di quale sia l'approccio di AG, probabilmente è la minchiata pazzesca che dici, ma siccome altri mi hanno detto che è l'uovo di colombo, vorrei capire.Spiegato come lo spiegheresti a un bambino di 10 anni, però DIR...

Premesso tutto ciò, appurato la tua totale chiusura mentale e assoggettazione all'imprinting del culto della personalità di "LORO" e soprattutto con le tue offese preventive verso chi ne sà, forse poco, ma certamente mooolto più di te in fatto di reb; resta pure della tua idea( ) ho altro modo con cui impiegare il mio tempo.
Certo che sono assai curioso di sapere come fanno certi istruttori ha seguire determinati standard con una didattica e stravolgerli con un'altra....
Buon Natale

ALT. Ho l'impressione che tu abbia capito male quello che ho scritto: il termine "minchiata pazzesca" è riferita al reb di AG, mica a quello che hai detto tu.

[lo scrondo]

MGS permettimi di scrivere che per come hai scritto, non sono io che ho capito male, la grammatica messa così indicava quello che io ho inteso.
Apprezzo comunque la correzzione del tiro.
La mia opinione su AG l'ho scritta sopra, e al pari di Veliger, Reato e anche tuo, escludo il suo rincoglionimento. Si tratta solo di diversificare un prodotto ma non avere l'umiltà di accettare consigli da chi ha sperimentato prima e di più tali sistemi.
Stare a spiegare in cosa sbaglia AG nell'approccio ed uso sul reb a te che non lo conosci nè tantomeno hai fatto un corso, sarebbe improduttivo in quanto occorre entrare in dettagli tecnici operativi che molto difficilmente potresti capire. Stà di fatto che il reb che propone è fatto con pezzi provenienti da vari reb assemblati e modificati: Meg e HH, in quanto quello su cui era partito il progetto Il Meg Mx90 gli è stato TOLTO dopo che il costruttore si è accorto della modalità di utilizzo ed insegnamento PERICOLOSO e, non approvato dal costruttore stesso e, non ha nemmeno saputo spiegare in modo chiaro e motivato il perchè di tali scelte operative.
Se vuoi toglierti la curiosità puoi partire da qui e poi farti un giro anche su altri forum MONDIALI:
http://www.rebreatherworld.com/gener...90-danger.html
Io non ho chiusure mentali, solo non sopporto più di dover sempre entrare in una competizione, inutile, volta ad affermare sia la personalità che le proprie idee a priori.
Non entro nel merito della sicurezza del reb, non è questo il posto adatto e la questione sarebbe infinita. Personalmente ho fatto delle scelte consapevoli e come già scritto in precedenza lo uso a seconda delle esigenze, non a prescindere......Ho imparato da mò a capire quello che è utile a ME e a non farmi VENDERE prodotti o altro che non mi servono.....
Buon Natale

[mgs]

MGS permettimi di scrivere che per come hai scritto, non sono io che ho capito male, la grammatica messa così indicava quello che io ho inteso.
Apprezzo comunque la correzione del tiro. :

Se lo dici tu... Io però non ho corretto il tiro. Intendevo questo da subito. L'ho scritto come se stessi parlando a voce, questo sì.

Ti ringrazio della risposta, capisco la tua posizione. Ho aperto un thread apposito che forse ora è inutile. Andrò sul link che hai indicato.

Grazie.

[Pestifero]

e te pareva che non finiva sul reb....

[lo scrondo]

Se lo dici tu... Io però non ho corretto il tiro. Intendevo questo da subito. L'ho scritto come se stessi parlando a voce, questo sì.

Ti ringrazio della risposta, capisco la tua posizione. Ho aperto un thread apposito che forse ora è inutile. Andrò sul link che hai indicato.

Grazie.

Ok chiarito l'inghippo; lieto di esserti stato utile.
Lascio questo topic in quanto non ho competenze in merito e, non voglio invadere con ot.
Buon Natale

[dario82]

MGS permettimi di scrivere che per come hai scritto, non sono io che ho capito male, la grammatica messa così indicava quello che io ho inteso.
Apprezzo comunque la correzione del tiro. :

Se lo dici tu... Io però non ho corretto il tiro. Intendevo questo da subito. L'ho scritto come se stessi parlando a voce, questo sì.

Ti ringrazio della risposta, capisco la tua posizione. Ho aperto un thread apposito che forse ora è inutile. Andrò sul link che hai indicato.

Grazie.

Premesso che io non ci capisco una mazza e sono parecchio OT e potrei farmi pure i ca...i miei ma... spezzo una lancia a favore di MGS, io leggendo avevo capito esattamente quello che MGS voleva dire.

[subconscio]

Sul sistema sidemount non sò rispere al tuo dubbio, ma per quanto riguarda il reb (un pochino ci capisco) e, di cui ha iniziato ad occuparsi ultimamente, ha un approccio totalmente sbagliato. Stravolgendo qualsiasi modo normale e sicuro di utilizzo. Ne puoi trovare traccia su forum mondiali dove è stato pesantemente criticato. La necessità di affrancarsi dal resto del gruppo è molta e credo che cerchi in qualsiasi modo di differenziarsi, ma purtroppo non ascoltando chi ha molta + esperienza di lui con certe attrezzature a lui sconosciute o quasi.

Premesso che di reb non so una mazza, mi piacerebbe che spiegassi meglio gli errori di AG, in un thread apposito ovviamente.
Nella mia totale ignoranza, faccio però un'osservazione, sul tuo post.
Parli di modo "sicuro" di utilizzo. Dati alla mano, non mi pare che esista, un modo sicuro di utilizzare il rebreather: ergo, siete proprio certi che sia sbagliato cambiare completamente approccio?
Dico queste cose a scatola chiusa, non ho infatti alcuna idea di quale sia l'approccio di AG, probabilmente è la minchiata pazzesca che dici, ma siccome altri mi hanno detto che è l'uovo di colombo, vorrei capire.
Spiegato come lo spiegheresti a un bambino di 10 anni, però DIR...

Scusa MGS, veramenteassolutamente non prenderla come provocazione,ma tu scrivi che di rebs non ne sai una mazza...veramente, ma perchè non ti documenti, mica é ingegneria aerospaziale!
Ho letto molti tuoi interventi, anche datati... e che ci vuole, diamine!
Noooo!!???
Con simpatia ed amicizia
SUBCON

[veliger]

Scusa MGS, veramenteassolutamente non prenderla come provocazione,ma tu scrivi che di rebs non ne sai una mazza...veramente, ma perchè non ti documenti, mica é ingegneria aerospaziale!

Invece sono sempre più dell'idea che questo approccio è sbagliato.
I reb sono molto più complicati di quanto si creda comunemente imho.


Veliger

[lo scrondo]

Scusa MGS, veramenteassolutamente non prenderla come provocazione,ma tu scrivi che di rebs non ne sai una mazza...veramente, ma perchè non ti documenti, mica é ingegneria aerospaziale!

Invece sono sempre più dell'idea che questo approccio è sbagliato.
I reb sono molto più complicati di quanto si creda comunemente imho.


Veliger

Quindi intendi sia meglio discuterne pur volendo rimanere nella più completa ignoranza (inteso come ignorare)?
Oppure è meglio iniziare a documentarsi e poi iniziare a parlarne?
Le basi non sono nozioni fantascentifiche anzi e, alla portata di chiunque (anche mie quindi è tutto dire). Questo era ed è il messaggio scritto sia da me che da subconscio (credo).
Se poi uno vuole approfondire, oggi ci sono gli strumenti; almeno non rischia di farsi imbacuccare da alcuno, sia dai troppo faciloni sia da quelli che ultimamente in altri lidi fanno terrorismo ( per proprio ed altrui interesse economico.... che è all'opposto di quel che sembra caro veliger...)
Buon Natale