Abbiamo evoluto la subacquea, o no?

[brazzai]

In SSI ne ho visti, arrivando dalla Deep 40 metri, perché puoi decidere di fare direttamente il corso extended range in TX. E c'era lo sconto. Invece che avere il limite a 50 con 2 stage, facevi direttamente 60 in TX. E c'erano ... Quando frequentavo dai Lestrigoni c'erano. Poi se ci vogliamo dire che 85% hanno fatto lo step tek50 e poi tx60 sono d'accordo.

I GUE invece posso darti per certo che non hanno tek50 aria... C'è gente di loro che non la usa neanche per gonfiare le gomme della macchina....
Condivido il loro pensiero? No.
Penso che sono scemi? Si.
Penso che sia uno spreco immane? Si.
Ho fatto tuffi a 10 metri in nitrox32 con quella gente... Mi vergogno quasi a dirlo. L'unica cosa buona era che quando tornavo buttavo dentro aria e mi usciva nitrox26/27... E facevo meno deco nei tuffi 30/40 metri.

quale sarebbe il problema di usare nitrox a 10 metri ?

[cesare]

dipende, è il corso che ti prepara a tutto il tuo percorso tecnico, "non avere nulla in mano" mi sembra molto riduttivo. forse l intro to tech che hai fatto tu pagandolo poco non ti ha lasciato nulla, ma si ha quello per cui si paga.

in subacquea mai frase da te riportata è stata più distante dalla realtà.

[dsat]

in subacquea mai frase da te riportata � stata pi� distante dalla realt�.

Credo sia invece equivalente del corso open per la ricreativa.. il corso più importante..

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[blu dive]

Tornando alla domanda iniziale... la subacquea si è indubbiamente evoluta, più specialistica e professionale. Sono però diminuiti i praticanti, potremmo dire che l'operazione è riuscita perfettamente ma il paziente è morto.

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Qui mi trovi piuttosto d'accordo.

[Mercurio90]

L'aria profonda nei limiti in cui è accettabile non necessita di ulteriori nozioni rispetto a quelle che ogni sub dovrebbe avere a meno che non si siano apprese a rate, in tutti i sensi. Idem il normossico. Necessitano invece di molta esperienza graduale in acqua. Sicuramente non necessitano di pezzi di plastica un tanto al metro. Se poi il sub sta ancora al livello di non sapere come si sta in acqua, si risale ecc. meglio che lasci perdere.

Bè un subacqueo ricreativo abilitato ai 40 metri che ha fatto solo immersioni con mono senza deco, direi che ha un po' di nozioni teoriche e anche pratiche da apprendere. Se poi vogliamo intendere l'aria profonda come la puntatina di 5 minuti a 50 metri e poi una risalita lenta con 10 minuti di deco sono d'accordo con te.
Per me l'aria profonda è altro, è prima di tutto bibo, e sino a qui diciamo che un corso non serve e va bene, però per me è anche l'utilizzo di gas decompressivi, 2 gas, quindi diciamo mono bombola e octopus, e bibo e 2 stage... C'è tanta differenza, poi si può fare senza corso? Certo. C'è gente che impara a volare senza corso, tutto si può fare senza corso però non tutti sono pionieri o hanno il tempo e la voglia di fare tutto da soli. Perché sminuire sempre la figura dell'istruttore? Secondo me da Deep 40 metri a tek50, è il passaggio più importante, è il nuovo open per il nuovo step.
Si impara a sciare senza istruttore? Certo. L'istruttore di sci serve? Si. Io sono in Sardegna, voglio imparare a sciare, vado una settimana sulla neve, riesco a imparare a sciare? Non credo. Qualche cosa magari riesco pure a farla, ma se invece prendo una settimana un istruttore magari l'ultimo giorno della settimana riesco anche a farmi una sciata dignitosa in una pista con poca pendenza e godermi la giornata invece di continuare a cadere ogni 5 minuti.

[Mercurio90]

quale sarebbe il problema di usare nitrox a 10 metri ?

Direi solamente un aumento di costi, di logistica, di manutenzioni aggiuntive, di possibili criticità, per quale beneficio? Respirare nitrox32 a 5/10 metri che beneficio mi dà rispetto all'aria? Qualora ravvisassimo un beneficio, e la vedo dura, è tale da giustificare la gestione di una stazione di ricarica nitrox? Dell'acquisto di bomboloni di O2, di centralina, di analizzatori?? O dell'acquisto e della manutenzione di un compressore a membrana? Facciamo i seri, o siamo milionari, o lavoriamo per hobby, altrimenti è tutta una psicosi di massa.

[Mercurio90]

Posso chiederti perché li chiami scemi?

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Ritengo che fare un tuffo a 40 metri in TX 21/35 sia un comportamento psicopatico, senza alcun senso logico, sia per la spesa non giustificata di elio, sia per le complicanze, logistiche e non, insensate per fare un tuffo tranquillamente eseguibile a costo e problemi zero.

Se un sub non riesce a fare un tuffo a 40 metri in aria, il problema non è l'aria, l'azoto, il carico narcotico, ecc ecc, non è la falsa sicurezza dell'elio che serve. Serve prima di tutto non farlo cagare in mano per l'aver 40 metri d'acqua sopra la testa.

Li trovo dei folli a non usare l'aria per nulla, molti neanche per la stagna, qualche matto davvero l'ho sentito vantarsi che non la usa neanche per le gomme della macchina, solo caricate ad azoto... Direi che il troppo stroppia sempre.
P.s. mi ero ripromesso di non confrontarmi più con te, spero di non pentirmi.

[dsat]

Ritengo che fare un tuffo a 40 metri in TX 21/35 sia un comportamento psicopatico, senza alcun senso logico, sia per la spesa non giustificata di elio, sia per le complicanze, logistiche e non, insensate per fare un tuffo tranquillamente eseguibile a costo e problemi zero.

Se un sub non riesce a fare un tuffo a 40 metri in aria, il problema non � l'aria, l'azoto, il carico narcotico, ecc ecc, non � la falsa sicurezza dell'elio che serve. Serve prima di tutto non farlo cagare in mano per l'aver 40 metri d'acqua sopra la testa.

Li trovo dei folli a non usare l'aria per nulla, molti neanche per la stagna, qualche matto davvero l'ho sentito vantarsi che non la usa neanche per le gomme della macchina, solo caricate ad azoto... Direi che il troppo stroppia sempre.
P.s. mi ero ripromesso di non confrontarmi pi� con te, spero di non pentirmi.

Sono irresistibile lo so...

Detto questo

Il tuo intervento è privo di utilità.

A parte che hai espresso un opinione e già sappiamo il valore delle opinioni.

Ma a parte questo, non hai specificato niente che avvalli la tua "opinione"

40 metri possono essere tanti o pochi.

Fai 15 Min a 40 metri, o due ore???

Quindi la tua risposta avrebbe avuto un senso se avessi scritto:

Elio per immerisoni entro i 40 metri con tempo relativamente brevi, ne puoi fare a meno.

Se invece parliamo di lunghe permanenze ( oltre i 40 minuti di fondo ) sicuramente l elio diventa indispensabile per una serie di motivi legati alla decompressione, fisiologia etc.

Cercate di essere costruttivi... Non avete imparato nulla vedo

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[Mercurio90]

Sono irresistibile lo so...

Detto questo

Il tuo intervento è privo di utilità.

A parte che hai espresso un opinione e già sappiamo il valore delle opinioni.

Ma a parte questo, non hai specificato niente che avvalli la tua "opinione"

40 metri possono essere tanti o pochi.

Fai 15 Min a 40 metri, o due ore???

Quindi la tua risposta avrebbe avuto un senso se avessi scritto:

Elio per immerisoni entro i 40 metri con tempo relativamente brevi, ne puoi fare a meno.

Se invece parliamo di lunghe permanenze ( oltre i 40 minuti di fondo ) sicuramente l elio diventa indispensabile per una serie di motivi legati alla decompressione, fisiologia etc.

Cercate di essere costruttivi... Non avete imparato nulla vedo

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E tu come al solito hai scritto la cazzata per sentito dire dato che di tuo puoi fare 15 al massimo 20, non ho menzionato il tempo volutamente perché a 40 metri anche con tempi elevati continua a essere una cazzata e non indispensabile come dici per sentito dire. Io dico la mia opinione perché siamo su un forum e non all'università insieme a luminari e non stiamo riscrivendo nessuna legge della fisica. La differenza tra la mia opinione, che è appunto la mia, e io dico la mia come si fa in una chiacchierata, è che la mia opinione è data dalla mia esperienza e da quello che realmente ho fatto, la tua verità invece è solo un sentito dire da altri, che hai fatto come tua opinione insindacabile corroborata dal tuo cagarti sotto a fare più di 15 minuti intorno ai 50 non vedendo l'ora di scappare in superficie a mangiarti un panino alla salamella.
Io invece che un'ora a 50 l'ho fatta davvero e in aria e più di una volta, posso dire che un'ora a 40 metri la faccio senza nessun problema, in umida e che quindi vedo quelli che si fanno invece 20/25 minuti a 40 in trimix come degli scemi creduloni che si sono fatti infinocchiare. E ripeto è la mia opinione che vale praticamente quanto la tua, aimé, dato che anche tu non sei un luminare o scienziato della US Navy, ma solo uno che ha fatto un corso e Viene tenuto per vendere brevetti.

[TheFlash]

40 minuti di fondo a 40 metri non sono sicuramente immersioni che può affrontare un subacqueo ricreativo. Il senso del post è capire come avvicinare nuovi utenti. Questo può avvenire solo semplificando le cose, la tecnica deve essere un mezzo per vedere il mare non un fine. Questo modo di fare, lo ha ampiamente dimostrato, non funziona.

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[blu dive]

, posso dire che un'ora a 40 metri la faccio senza nessun problema, in umida .

Tu sei da TSO.

Per la umida intendo...

[blu dive]

Questo modo di fare, lo ha ampiamente dimostrato, non funziona.

Anche questo è vero solo in ottica parziale .
Se, negli ultimi 15 anni, non ci fosse stata la subacquea tecnica a tenere in pista qualche sub, probabilmente (non sicuramente, ma probabilmente) la crisi l'avremmo accusata ben più pesante e prima.

[nettuno0660]

Tu sei da TSO.

Per la umida intendo...

allora siamo in due: Un TSO anche per me! (ma nel mio caso a mare, tra aprile e novembre)

[TheFlash]

Non ho detto che si debba abbandonare la subacquea tecnica, ma sono comunque i ricreativi della vecchia generazione. Il "vivaio" è fatto di monobombola e octopus.

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[blu dive]

allora siamo in due: Un TSO anche per me! (ma nel mio caso a mare, tra aprile e novembre)

Oggi ho fatto 3 ore d'acqua, in umida, ingresso all'alba. L'atto eroico non è stato entrare in acqua, ma mettersi la muta