Ratio deco vs deco mnemonica

[paolinus]

Si assolutamente immeritata, ma infatti anche un algoritmo molto testato e anche conservativo+2 non mi ha salvato i forse ha funzionato benissimo e invece di finire in carrozzina o morto me ne sono tornato a casa.

Di Bonuccelli ho letto l'immersione in miscela. Non male.

Anche io ho usato molto vpm+2 ma poi l'ho abbandonato.
In realtà penso non sia un buon modello per me.

Mi ritrovo su quello che indicava anche Antoine Pastorelli ingegnere che aveva creato software PASTO DECO
I tessuti lenti alla riemersione potrebbero essere ancora belli saturi
Infatti c'era in pista anche una versione VPM+GF.
Il topic era questo, sotto uno screen
Raggio critico VPM e conservativismo - Poverosub Forum

image_2945.jpg

[Tonnetto]

... nella Ratio Deco originale nel ratio 2:1 il set point era 66mt come cita Tonnetto!
Quindi Tonnetto secondo me ha sviluppato correttamente il profilo, certo nella versione più aggressiva ma è corretto!

Mi ero poi dimenticato di risponderti....

In che senso aggressivo?
Alla fine come RT si usciva pure dopo di un BU GF 90/90, che per quel tuffo ci poteva stare...

Sinceramente quello che non piaceva del profilo ratio che ho fatto era invece la S-Line...
forse sarebbe stato meglio un fibonacci... quindi

-9: 14min
-12: 5min
-15: 3min
-18: 2min
-21: 1min

anziché:

-9: 5min
-12: 10min
-15: 5min
-18: 3min
-21: 2min

[paolinus]

Mi ero poi dimenticato di risponderti....

In che senso aggressivo?
Alla fine come RT si usciva pure dopo di un BU GF 90/90, che per quel tuffo ci poteva stare...

Sinceramente quello che non piaceva del profilo ratio che ho fatto era invece la S-Line...
forse sarebbe stato meglio un fibonacci... quindi

-9: 14min
-12: 5min
-15: 3min
-18: 2min
-21: 1min

anziché:

-9: 5min
-12: 10min
-15: 5min
-18: 3min
-21: 2min

Certo provo a spiegare.
nel tuo esempio tu hai usato la ratio deco 1 versione( più agressive)
Ratio 2:1 con Setpoint point 66m.
Quindi per 30 di fondo anziché fare 60 di deco ne hai calcolati 50 ,perche a 60m eri sotto di 6 metri rispetto al setpoint e hai tolto 10minuti

ti torna?

Se avessi usato la seconda versione con setpoint a 60m ,questa penalizazione non avresti applicata e avresti fatto 60 di deco no penalizzazioni ,quindi+10 di deco vs altro profilo


Ti torna?
Intendevo questo con più agressivo

[cesare]

hermes, vpm

Disc a 60m (3) Air 20m/min discesa.
Livello 60m 27:00 (30) Air 1,46 ppO2, 60m ead
Ris a 36m (33) Air -8m/min Risal.
Ris a 33m (34) Air -6m/min Risal.
Stop a 33m 1:00 (34) Air 0,90 ppO2, 33m ead
Stop a 30m 2:00 (36) Air 0,84 ppO2, 30m ead
Stop a 27m 2:00 (38) Air 0,77 ppO2, 27m ead
Stop a 24m 3:00 (41) Air 0,71 ppO2, 24m ead
Stop a 21m 3:00 (44) Nitrox 50 1,54 ppO2, 10m ead
Stop a 18m 2:00 (46) Nitrox 50 1,39 ppO2, 8m ead
Stop a 15m 5:00 (51) Nitrox 50 1,24 ppO2, 6m ead
Stop a 12m 5:00 (56) Nitrox 50 1,10 ppO2, 4m ead
Stop a 9m 8:00 (64) Nitrox 50 0,95 ppO2, 2m ead
Stop a 6m 20:00 (84) Nitrox 99 1,58 ppO2, 0m ead
Superf. (85) Nitrox 99 -6m/min Risal.

[cesare]

Disc a 60m (3) Air 20m/min discesa.
Livello 60m 27:00 (30) Air 1,46 ppO2, 60m ead
Ris a 36m (31) Air -18m/min Risal.
Stop a 36m 0:40 (32) Air 0,96 ppO2, 36m ead
Stop a 33m 1:00 (33) Air 0,90 ppO2, 33m ead
Stop a 30m 2:00 (35) Air 0,84 ppO2, 30m ead
Stop a 27m 2:00 (37) Air 0,77 ppO2, 27m ead
Stop a 24m 3:00 (40) Air 0,71 ppO2, 24m ead
Stop a 21m 2:00 (42) Nitrox 50 1,54 ppO2, 10m ead
Stop a 18m 3:00 (45) Nitrox 50 1,39 ppO2, 8m ead
Stop a 15m 4:00 (49) Nitrox 50 1,24 ppO2, 6m ead
Stop a 12m 6:00 (55) Nitrox 50 1,10 ppO2, 4m ead
Stop a 9m 7:00 (62) Nitrox 50 0,95 ppO2, 2m ead
Stop a 6m 19:00 (81) Nitrox 99 1,58 ppO2, 0m ead
Superf. (82) Nitrox 99 -6m/min Risal.

[cesare]

paolo cosa ti ha fatto desistere dall'uso di vpm?

[Mercurio90]

cesare molte tappe fonde con l'aria hanno poco a che vedere secondo me. Comunque il mio esempio della mia bastonata che mi sono preso era per cercare di dire che l'algoritmo o il metodo decompressivo per i tuffi di noi umani secondo me entra in secondo piano rispetto a forma fisica idratazione riposo ecc
Stiamo facendo comparazioni con differenze minime a mio avviso, come se il nostro corpo avesse il cronometro.
Dovremmo tutti sforzarci invece in altro.
Poi ci sono i professionisti, gli esploratori veri, e allora si sono tuffi della Madonna e c'è da limare tutto alla perfezione

[paolinus]

paolo cosa ti ha fatto desistere dall'uso di vpm?

Ma Cesare l'ho usato per 10 anni, peroʻ diciamo che mi é capitato di uscire con
I sintomi di una decompressione non ottimale stanchezza alle gambe importante, polmoni affaticati , tosse stizzosa, non sempre ovviamente e fortunatamente

Con Bulhaman vado meglio!

[cesare]

verissimo, le differenze sono sofismi inutili. i profili sono molto simili che poco incidono. vero quindi che tutto va ben degli strumenti oggi in uso. semplicemente serve comprendere quel che si fa.
per i tuffi fondi con tempi importanti c'è da comprendere quel che si fa cercando di tener distante l'approssimazione. non sempre è così

[paolinus]

cesare molte tappe fonde con l'aria hanno poco a che vedere secondo me. Comunque il mio esempio della mia bastonata che mi sono preso era per cercare di dire che l'algoritmo o il metodo decompressivo per i tuffi di noi umani secondo me entra in secondo piano rispetto a forma fisica idratazione riposo ecc
Stiamo facendo comparazioni con differenze minime a mio avviso, come se il nostro corpo avesse il cronometro.
Dovremmo tutti sforzarci invece in altro.
Poi ci sono i professionisti, gli esploratori veri, e allora si sono tuffi della Madonna e c'è da limare tutto alla perfezione

Aggiungo sforzi post immersione.
Icuro molto questo aspetto.
sui laghi abbiamo accessi da riva e uno scammelamento che va un attimo gestito.

[paolinus]

cesare molte tappe fonde con l'aria hanno poco a che vedere secondo me. Comunque il mio esempio della mia bastonata che mi sono preso era per cercare di dire che l'algoritmo o il metodo decompressivo per i tuffi di noi umani secondo me entra in secondo piano rispetto a forma fisica idratazione riposo ecc
Stiamo facendo comparazioni con differenze minime a mio avviso, come se il nostro corpo avesse il cronometro.
Dovremmo tutti sforzarci invece in altro.
Poi ci sono i professionisti, gli esploratori veri, e allora si sono tuffi della Madonna e c'è da limare tutto alla perfezione

Aggiungo sforzi post immersione.
Icuro molto questo aspetto.
sui laghi abbiamo accessi da riva e uno scammelamento che va un attimo gestito.

[cesare]

veramente, ho fatto parecchio lago, ma mai tuffi molto fondi. camallare lì è abbastanza frequente e pericolosetto con il bollame in bollore

[Mercurio90]

Al lago ho fatto solo 3 tuffi sui 60, molto bello però le scalinate me le ricordo bene

[paolinus]

Al lago ho fatto solo 3 tuffi sui 60, molto bello però le scalinate me le ricordo bene

Io faccio passare circa 40 minuti prima di raccattare tutto.
Bevo,mi spoglio con calma, apro il reb sistemo il reb, sistemo le cose, sparo due cazzate e poi recupero scooter e 3/4 baoilout.

[Tonnetto]

Certo provo a spiegare.
nel tuo esempio tu hai usato la ratio deco 1 versione( più agressive)
Ratio 2:1 con Setpoint point 66m.
Quindi per 30 di fondo anziché fare 60 di deco ne hai calcolati 50 ,perche a 60m eri sotto di 6 metri rispetto al setpoint e hai tolto 10minuti

ti torna?

Se avessi usato la seconda versione con setpoint a 60m ,questa penalizazione non avresti applicata e avresti fatto 60 di deco no penalizzazioni ,quindi+10 di deco vs altro profilo


Ti torna?
Intendevo questo con più agressivo

Ah ok... Il problema era che io conosco solo la versione 1...

Mi sai dire i set point ed i range della versione 2 per tutti i tre segmenti?

Grazie