Da sub autonomo che frequenta una isola minore ho preso spunto dalle sacrosante osservazioni di @bludive
https://www.giglionews.it/consorzio-...ia-del-campese
C'e' stata una proliferazione di defibrillatori che spero non si rendano mai necessari
Nel mio specifico caso seguo le regole scaramantiche della tradizione marinaresca con la intenzione di non tralasciare alcun dettaglio conscio che le statistiche mi potrebbero evocare spiriti maligni
Cordialmente
Paolo
Ma quanti di voi si pongono il problema se a bordo c'è un DAE?
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Originariamente inviato da blu dive Visualizza il messaggio[...]
Averlo su una barca può avere senso, su un gommone molto meno, ma sapere come arrivare in fretta ad uno funzionante, come sopra, prima o poi salva la pelle a qualcuno.
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blu dive condivido in pieno ciò che dici, e purtroppo non è un problema solo degli over 50, ci sono casi anche tra i giovani e giovanissimi, è uno strumento di una facilità d'uso imbarazzante che si impara ad usare in un attimo, e credo che molti subbi sarebbero ancora tra noi se ci fosse stato il modo di utilizzarlo nei primi minuti dall'evento.
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Originariamente inviato da blu dive Visualizza il messaggioAverlo su una barca può avere senso, su un gommone molto meno, ma sapere come arrivare in fretta ad uno funzionante, come sopra, prima o poi salva la pelle a qualcuno.
Condivido il tuo pensiero in toto.
Rana
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Giusto per chiarire, in barca o gommone non è obbligatorio il DAE (salvo la barca non sia sede di una asd).
Peggio, per essere usato in barca dovrebbe avere una certificazione rina o equipollente, cosa che, in Italia, sembra impossibile.
Dopo anni di buio ne abbiamo trovato uno ip68, non è la stessa cosa, ma meglio di nulla.
Rimane il fatto che la subacquea invecchia (L'infarto del miocardio più frequente nei soggetti tra i 50 e i 60 anni) e un DAE dovrebbe sempre essere ragionevolmente raggiungibile.
Ora, sapete dov'è o chiedete per l'ossigeno, ma non vi fate dire dov'è il DAE o, ancora peggio, chi si occupa della logistica non lo sa: sembra una cosa sensata?
Non è per fare il processo a nessuno, ma cominciare a fare, e farsi, domande prima o poi salva la pelle a qualcuno.
Averlo su una barca può avere senso, su un gommone molto meno, ma sapere come arrivare in fretta ad uno funzionante, come sopra, prima o poi salva la pelle a qualcuno.
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Originariamente inviato da paolo55 Visualizza il messaggioNe sono sicuro e posso riportare la mia esperienza diretta.
Sono istruttore federale di judo e sono iscritto come insegnante tecnico ad una palestra fijlkam. Nell'organico della palestra ci sono altri iscritti che hanno fatto il corso per il defibrillatore. Si tratta sia di insegnanti tecnici che di atleti che hanno partecipato al corso quando si e' tenuto
Probabilmente quando e' partita l'iniziativa io devo essere stato al mare
Ciao
Paolo
discorso diving.... In barca ci sarà di sicuro un istruttore o un dive master... Per arrivare a quel brevetto è obbligatorio BLSD e somministrazione ossigeno... Quindi almeno le manovre di massaggio cardiaco sono assicurate... Rimane il dubbio sul defibrillatore... Aspettiamo il buon Alfred per la risposta.
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Ho letto la notizia, la signora di 61 anni che in un tuffo all'Isola delle Femmine e' andata in blackout a -24.
Quello che nell'articolo viene definito come un allineamento perfetto di pianeti sarebbe bello che diventasse una cosa normale nelle immersioni organizzate e guidate. Non dico tanto un DAE, che se hai un barchino piccolo e' davvero ardua tenere il tutto lontano dall'acqua, ma quantomeno personale abilitato a una RCP. Poi il DAE arriva col gommone del pronto soccorso in mare, sperando che siano celeri, ma intanto la persona inizi a rianimarla, almeno un po' fai girare sangue ossigenato.
Oh, magari e' gia' cosi', questo non lo so per mia ignoranza eh..Ultima modifica di Steinoff; 04-08-2022, 16:03.
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Nessun obbligo. Infatti anche mio figlio e' un insegnante tecnico di judo ed e' nella mia stessa condizione
Cordialmente
Paolo
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La FIPAV l'ha reso obbligatorio nei campi sia in allenamento che in partita, gli allenatori devono essere abilitati ed averlo sempre presente in palestra, anche quando allenano i bambini del minivolley.
Ma tornando alla domanda principale blu dive, cosa volevi dirci???Ultima modifica di Simone75; 04-08-2022, 15:51.
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Originariamente inviato da paolo55 Visualizza il messaggioNe sono sicuro e posso riportare la mia esperienza diretta.
Sono istruttore federale di judo e sono iscritto come insegnante tecnico ad una palestra fijlkam. Nell'organico della palestra ci sono altri iscritti che hanno fatto il corso per il defibrillatore. Si tratta sia di insegnanti tecnici che di atleti che hanno partecipato al corso quando si e' tenuto
Probabilmente quando e' partita l'iniziativa io devo essere stato al mare
Ciao
Paolo
Nessuna polemica sia chiaro anche io sto cercando di capire meglio la normativa.
Sicuramente è come dici tu salvo poi disposizioni interne (standard) delle didattiche.
Penso che l'istruttore (in generale Judo, fitness, sub ecc, ecc) in base alla legge non sia obbligato a fare il corso BLSD e quindi rivalidarlo ogni due anni, il problema che deve operare all'interno di strutture dotate di DAE ed in presenza di personale che sa usarlo.
Premesso che il DAE è fatto per essere usato anche da un laico basta seguire un minino le facili istruzioni, rimane il fatto che come istruttori (che sia Judo, Sb,, Fitnes) si è chiamati a rispettare di fatto questa legge.
Da qui la ragione per cui didattiche come quella che seguo io ma anche altre (in questa discussione mi sembra evidente che non solo noi ci siamo date queste regole) hanno reso obbligatorio il BLSD anche per istruttori e guide, per giunta nell'ambito subacqueo sono loro la prima linea di soccorso ergo coloro che potendo avere a disposizione un DAE possono farne uso ed aggiungo dovrebbero farne uso.
In una palestra le cose sono più "gestibili" anche con la presenza di una terza persona che sia in grado di applicare il protocollo BLSD.
Rana
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Originariamente inviato da RANA Visualizza il messaggio
Ciao Coffy,
Si, sono arrivato anch'io ad interpretarla in questo modo.
La penso come te, di per se l'istruttore può anche non avere le competenze purché operi in strutture dove non solo ci deve essere il DAE ma anche almeno una persona in grado di usarlo e praticare il BLSD.
Cordialmente
Rana
le fonti normative che hanno definitivamente reso legittimo l’uso del defibrillatore semiautomatico o automatico anche da parte di chi non sia in possesso di alcun requisito:
- Legge 4 agosto 2021 n. 116 (vedete in particolare l’art. 3, comma 1, lett. a)
- Art 54 Codice Penale
sempre per conoscenza, e devo dire che questo corso appena fatto è stato molto utile, ci sono anche delle app che localizzano i DAE:
DAEdove - sostenuta dall’Anpas, anche se si lamentano ritardi nell’aggiornare i dati - e Staying Alive che, pur segnalando meno apparecchi - almeno in Italia – mappa 120.000 apparati in tutto il mondo.
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Quel che posso aggiungere e' che sia Fipsas che SSI prevedono la competenza d'uso certificata e da rinnovare ogni due anni delle tecniche di BLSD e Oxygen Provider per poter accedere ai brevetti di Terzo Grado e Master Diver rispettivamente.
Circa la presenza di un DAE a bordo barca o gommone, di certo la presenza di acqua costituisce un problema non da poco, che va considerato attentamente e gestito con la massima attenzione e costanza.
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Originariamente inviato da coffy84 Visualizza il messaggiola norma è questa: Legge 189 del 2012, conversione del Decreto Balduzzi, e dalle successive norme attuative del 26 aprile 2013 che obbligano tutte le società sportive agonistiche e dilettantistiche a dotarsi sul territorio nazionale di dispositivi di defibrillazione e di personale formato all’utilizzo.
c'è l'obbligo di avere il DAE e di avere personale formato al suo utilizzo ma non specifica che debba essere un istruttore, almeno io interpreto così.
La mia didattica invece mi dice proprio che se voglio fare il corso per M1 prima devo avere il BLSD
Si, sono arrivato anch'io ad interpretarla in questo modo.
La penso come te, di per se l'istruttore può anche non avere le competenze purché operi in strutture dove non solo ci deve essere il DAE ma anche almeno una persona in grado di usarlo e praticare il BLSD.
Cordialmente
Rana
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Ne sono sicuro e posso riportare la mia esperienza diretta.
Sono istruttore federale di judo e sono iscritto come insegnante tecnico ad una palestra fijlkam. Nell'organico della palestra ci sono altri iscritti che hanno fatto il corso per il defibrillatore. Si tratta sia di insegnanti tecnici che di atleti che hanno partecipato al corso quando si e' tenuto
Probabilmente quando e' partita l'iniziativa io devo essere stato al mare
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Paolo
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la norma è questa: Legge 189 del 2012, conversione del Decreto Balduzzi, e dalle successive norme attuative del 26 aprile 2013 che obbligano tutte le società sportive agonistiche e dilettantistiche a dotarsi sul territorio nazionale di dispositivi di defibrillazione e di personale formato all’utilizzo.
c'è l'obbligo di avere il DAE e di avere personale formato al suo utilizzo ma non specifica che debba essere un istruttore, almeno io interpreto così.
La mia didattica invece mi dice proprio che se voglio fare il corso per M1 prima devo avere il BLSD
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