LogBook digitale a norma legge 70

[cloto3000]

Ciao a tutti,
mi presento mi chiamo Raffaele e sono prima di tutto un programmatore un pò datato e poi un subacqueo che ha raggiunto la qualifica di Dive Master. Vedendo la nuova legge ed i requisiti che richiedono per il logbook digitale ho pensato che in questo campo pochi conoscano la normativa per la firma elettronica (che fra l'altro è Europea). Molti avranno pensato che basta un un dito per far firmare su un touch screen ma non è così, Quel segno grafico ovviamente potrebbe averlo messo chiunque e non ha nessun valore legale. E così anche l'immersione. Si ma che "palle" mi sono detto qui si torna di nuovo alla carta!! Allora mi sono rimesso alla tastiera aiutato però ora dall'AI... e non è poco. Ho fatto un sito ed una app android che ci permette di avere il nostro logbook digitale e per gli istruttori/guide di registrarsi come tali ed oltre ad avere il proprio logbook per le proprie immersioni possono poi avere un registro per firmare quelle degli altri. Una volta registrata l'immersione si può richiederne la firma anche a chi non è registrato sulla app. Basta indicare Nome. Cognome, email e opzionalmente numero brevetto e didattica. A questo indirizzo arriva una email con un otp che la guida da al diver il quale lo inserisce nell'immersione ed il gioco è fatto!. Firmata elettronicamente a norma eidas2. Il software crea un PDF NON modificabile legato all'immersione in modo che possa essere utilizzato come prova verso terzi. Il tutto per ora è assolutamente gratuito quindi per chi volesse provarlo e crearsi un account mi farebbe piacere.
Cliccate qui sotto:
https://www.logsub.it

Grazie a tutti per i feedback che mi vorrete dare
Ciao
Raffaele

[M.]

Carina l'idea della fes
Sul registro delle manutenzioni se ne vedranno delle belle quando uscirà il decreto.

[TheFlash]

Solo a me tutto questo sembra una follia? Nessun miglioramento sulla sicurezza o sull'ambiente. In tutto questo cerchiamo di adeguarci per compilare, con la massima diligenza, un log. Non ho mai segnato un tuffo in vita mia. Non inizierò certo oggi.

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[M.]

Ma che si è fatto per evitarla? E il peggio deve ancora venire.

[Divered]

Solo a me tutto questo sembra una follia? Nessun miglioramento sulla sicurezza o sull'ambiente. In tutto questo cerchiamo di adeguarci per compilare, con la massima diligenza, un log. Non ho mai segnato un tuffo in vita mia. Non inizierò certo oggi.

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Può essere la legge più assurda di questo mondo (è l'unica? È la.prima e non sarà l'ultima) ma in quanto tale o ti adegui o ne paghi le conseguenze. Se domani abbassano il limite a 90.in autostrada, quando ti fermano dire "son sempre andato a 130" non ti evita la multa. Purtroppo bisognava agire PRIMA e non lo si è fatto (fatto salvo l'impegno di pochi), ora la realtà è questa

[cloto3000]

Si fra l'altra anch'io trovo incomprensibile aver messo obbligatorio il logbook senza poi darne una valore. Nel senso una volta si per poter immergerti alle maldive dovevi avere un brevetto avanzato e poi almeno 50 immersioni... sappiamo tutti la libertà di uso del timbro nei diving center e magicamente le immersioni che servivano apparivano. Stessa cosa per diventare divemaster o istruttori. Nessuno però le certificava realmente. Ora in realtà a questo non si sfugge più ma.. nella legge non c'è traccia. Quindi sembra che sto logbook serva solo dimostrare (non so il perchè) che quel giorno a quell'ora hai fatto una immersione seguito da quella guida. E poi? Mistero

[M.]

Ora in realtà a questo non si sfugge più ma.

Su questo in realtà non cambia nulla.

Quindi sembra che sto logbook serva solo dimostrare (non so il perchè) che quel giorno a quell'ora hai fatto una immersione seguito da quella guida. E poi? Mistero

Non solo seguito da quella guida in quanto vale anche per le immersioni autonome. A cosa serva infatti è un mistero. Tra l'altro il diving deve conservare le sue registrazioni per sei mesi. Tieni presente che nel corso dei lavori preparatori ne era stata chiesta motivamente l'eliminazione ma qualcuno ha deciso di lasciare detta norma. Unico scopo direi che è quello di far girare le cosidette oltre a sanzionare qualche malcapitato.

[polpotto]

Però non capisco io oggi ho fatto un tuffo con un diving lui non mi ha chiesto niente a luvello di logbook io ora sarei tenuto a farglielo firmare?Tra l altro come visto che uso subsurface ma sopratutto stiamo dicendo che potenzialmente qualcuno in futuro potrebbe controllare? Oppure il controllo avverrebbe che so all uscita dal diving?oppure c'è tukelberry che mi aspetta con la 44 magnum quando riemergo? Che casino

[M.]

Però non capisco io oggi ho fatto un tuffo con un diving lui non mi ha chiesto niente a luvello di logbook io ora sarei tenuto a farglielo firmare?T

La sanzione la darebbero a te mica a lui (che avrà fatto le sue diverse registrazioni) quindi ...
Per la legge "la violazione delle disposizioni del presente articolo è accertata dai funzionari pubblici addetti al controllo del rispetto della normativa vigente in materia di salute e di sicurezza nei luoghi di lavoro e dagli ufficiali e agenti di polizia giudiziaria e di pubblica sicurezza" quindi sei in pericolo fin quando è plausibile a chi voglia controllarti che tu abbia appena fatto una immersione.
In teoria potrebbe farlo anche la stradale che vede l'attrezzatura od altro mentre torni a casa ... (evento del tutto improbabile ma teoricamente possibile).

[Lorescuba]

Quello che veramente non ho ancora capito è se il logbook va compilato preventivamente rispetto all'immersione o solo a immersione finita.

[blu dive]

Quello che veramente non ho ancora capito è se il logbook va compilato preventivamente rispetto all'immersione o solo a immersione finita.

Non è specificato.
Sperando che i puristi non si sentano offesi: al momento basta un fazzoletto (*) con scritte le 4 cose richieste.
Quale può essere la contestazione, che non ce l'hai con te al momento del controllo?
Vedo difficile che si possa pretendere che lo si porti in barca o dentro la muta.

Vedremo come evolve; le ordinanze balneari sono tutte in ritardo e non è una buona notizia.

D'altronde, in Italia, le probabilità che i praticanti stranieri siano la maggioranza sono alte.
Non gli si può imporre un logbook più "vecchio" del loro ingresso in Italia.
Se i diving aggiungeranno al formulario informativo che si fa visionare e firmare a tutti, una pagina con scritto logbook e le diciture di legge, il problema è estinto all'origine.
Credo, e magari sbaglio, che sia una di quelle cose su cui, i controlli, sarebbero dall'inutile all'insensato, e alla fine non si faranno.
Mi sembra più una chiacchiera da forum che un problema reale.

A meno che, cp o regione, non trovino la formula per girare la seccatura dei controlli ai diving, come avviene in Francia.
Siccome a pensar male si fa peccato ma ci si azzecca...


(*) Iperbole, figura retorica con cui si estremizza un'immagine per rendere meglio il concetto.

[M.]

Credo, e magari sbaglio, che sia una di quelle cose su cui, i controlli, sarebbero dall'inutile all'insensato, e alla fine non si faranno.

In realtà dopo l'immersione all'uscita dal diving sarebbe il controllo più facile. Poi chiaramente dipende da tanti fattori come le violazioni al codice della strada.

[TheFlash]

Prendiamo il caso di un privato. Immersione da terra o dal gommone. Difficile che pretendono il log sotto la muta (umida) così come la compilazione in mezzo al mare sul gommone, o sulla spiaggia. Non essendo obbligatorio lo storico di fatto parliamo di nulla.

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[blu dive]

In realtà dopo l'immersione all'uscita dal diving sarebbe il controllo più facile. Poi chiaramente dipende da tanti fattori come le violazioni al codice della strada.

Non saprei, mi verrebbe da pensare che, non essendoci un obbligo temporale, difficile contestare che me lo voglio compilare a casa.

Poi, con un minimo di intellig... Lungimiranza, anche ai diving, con il conto, costa poco stampare una pagina logbook.
È una cosa che si fa già normalmente da anni.

[cloto3000]

Però non capisco io oggi ho fatto un tuffo con un diving lui non mi ha chiesto niente a luvello di logbook io ora sarei tenuto a farglielo firmare?Tra l altro come visto che uso subsurface ma sopratutto stiamo dicendo che potenzialmente qualcuno in futuro potrebbe controllare? Oppure il controllo avverrebbe che so all uscita dal diving?oppure c'è tukelberry che mi aspetta con la 44 magnum quando riemergo? Che casino

Successo anche a me e a domanda precisa mi ha risposto: "ah se lo fermano io dico di averglielo firmato e che lui l'ha perso". Della serie la sanzione è in capo a lui (sub) e non a me (guida). Quindi per questo bisogna stare molto attenti e pretendere di farsi firmare l'immersione perchè sceso dalla barca se la capitaneria viene li a verificare la multa la prendi tu.