Legge subacquea uscita dalla commissione al Senato

[blu dive]

BOICOTTIAMO quindi DIVING,

È un periodo oscuro, di gente con la verità e ogni certezza in tasca.
Ma in questo caso, mi dai una buona notizia.
Divertiti.

[nettuno0660]

Che tu da affermato tuttologo ti metta a dispensare normalmente mincxiate e - come la correzione clamosora da M. - faccia collezione di figure di mexda, me ne faccio un problema relativo, tant'è non leggo sempre tutte le tue vaccate.

Purtroppo ne ho persa una particolarmente pericolosa alle ore 13:44 in tuo post di ieri - pericolosa per chi lavora da te, per i tuoi "ospiti", per il luogo dove alloggiano ed in generale gli abitanti di questi posti - che solo un cretino poteva riportare in un forum di libera lettura, proprio poi in questi giorni, per cui ti dico di rimuovere immediatamente quel post (invito che faccio per evidenti ragioni di sicurezza nazionale anche a nello e gli Amministratori di questo forum e del portale) od almeno di togliere i dati eccezionalmente sensibili e riservati in questi giorni! (tre paroline che io ho ovviamente omesso sotto).

post delle 13:44 di ieri:

..(cut)..
Questi giorni ho in barca la ..(omissis).., prova a chiedere a loro...
..(cut))

e per inciso..

Che dire, pensa a chi l'ha fatto per elemosinare una scrivania o peggio una divisa di qualsiasi genere...

(non sapendo a chi ti riferisca) Magari chi una "divisa di qualsiasi genere" la indossa o l'ha indossata con onore queste tue follie - solo per pavoneggiarti - non le avrebbe fatte...

Stasera arriva il filosofo di Genova che ti consolerà...non preoccuparti...

[blu dive]

Che tu da affermato tuttologo ti metta a dispensare normalmente mincxiate e - come la correzione clamosora da M. - faccia collezione di figure di mexda, me ne faccio un problema relativo, tant'è non leggo sempre tutte le tue vaccate.

Purtroppo ne ho persa una particolarmente pericolosa alle ore 13:44 in tuo post di ieri - pericolosa per chi lavora da te, per i tuoi "ospiti", per il luogo dove alloggiano ed in generale gli abitanti di questi posti - che solo un cretino poteva riportare in un forum di libera lettura, proprio poi in questi giorni, per cui ti dico di rimuovere immediatamente quel post (invito che faccio per evidenti ragioni di sicurezza nazionale anche a nello e gli Amministratori di questo forum e del portale) od almeno di togliere i dati eccezionalmente sensibili e riservati in questi giorni! (tre paroline che io ho ovviamente omesso sotto).

post delle 13:44 di ieri:


e per inciso..


(non sapendo a chi ti riferisca) Magari chi una "divisa di qualsiasi genere" la indossa o l'ha indossata con onore queste tue follie - solo per pavoneggiarti - non le avrebbe fatte...

Stasera arriva il filosofo di Genova che ti consolerà...non preoccuparti...

Far credere alle persone che spoloquiano, di scrivere cose che abbiano un minimo di criterio, è la magia dei social, forum compresi.

[M.]

Senatores boni viri ... "fino alla parte più naturalistica, di tutto ciò che riguarda, per esempio, le attività subacquee. Tali attività, anche se non per la prima volta, vedono un ripensamento di normative, dovuto, come sempre, a un cambiamento di stili. Probabilmente un tempo erano molto meno le persone che lo facevano, mentre oggi sempre più persone si approcciano a un'attività che, se non ben regolata, può essere anche molto rischiosa. Quindi, è giusto aver previsto una valutazione anche di questo settore"

[blu dive]

Senatores boni viri ... "fino alla parte più naturalistica, di tutto ciò che riguarda, per esempio, le attività subacquee. Tali attività, anche se non per la prima volta, vedono un ripensamento di normative, dovuto, come sempre, a un cambiamento di stili. Probabilmente un tempo erano molto meno le persone che lo facevano, mentre oggi sempre più persone si approcciano a un'attività che, se non ben regolata, può essere anche molto rischiosa. Quindi, è giusto aver previsto una valutazione anche di questo settore"

È la "mala bestia" che preoccupa

[cesare]

blu, non c'è polemica, non fraintendermi, ma quelli con cui ti raffronti per sto parto a patata chiusa, che dicono della porcata in produzione?

[M.]

È la "mala bestia" che preoccupa

Quella si scatenerà alle 10 purtroppo

[blu dive]

blu, non c'è polemica, non fraintendermi, ma quelli con cui ti raffronti per sto parto a patata chiusa, che dicono della porcata in produzione?

La verità è che ci si confronta con gente che non capisce e non ha nessun interesse a capire.
Non muove voti.
Si interessano perché gli si mette la pulce nell'orecchio, perché chi mi conosce direttamente, ha idea che qualcosa muoviamo fuori stagione, c'è quindi la pressione anche degli altri interessati.
Ho fatto i miei appunti alla legge, ho passato quelli di M.
Ma la verità è che, se poi arriva l'ordine di partito o corrente, il voto sarà quello, punto e basta.
Soprattutto in questo momento dove la maggioranza deve mostrarsi unita ad ogni costo, anche a discapito dei contenuti.
Figuriamoci di quelli che, come noi, contano come il 2 di picche.

[M.]

Ordine del giorno
G9.100

Salvitti

Il Senato,

in sede di esame del disegno di legge recante disposizioni in materia di Valorizzazione della risorsa mare (AS 1624)

premesso che

l'articolo 9, al comma 1, prevede, per le attività di immersione subacquea, il rispetto delle normative in materia di protezione ambientale e tutela del patrimonio culturale e delle norme dell'UNI, del CEI e di altri enti di normazione appartenenti agli Stati membri dell'Unione europea,

impegna il Governo,

a valutare l'opportunità di prevedere, senza oneri per la finanza pubblica, l'istituzione di un organo consultivo permanente, con funzioni di monitoraggio dell'attività di programmazione ed elaborazione normativa delle norme UNI, CEI e degli altri enti di normazione appartenenti agli Stati membri dell'Ue.

[M.]

L'ordine del giorno di cui al post precedente è stato accolto. Sono stati approvati gli articoli, ora le dichiarazioni di voto sul ddl

[M.]

Il Senato ha appena approvato il disegno di legge di cui all’inizio del presente thread ad ampia maggioranza.
Il messaggio che è passato agli ignavi politici, salvo alcuni, è che l’attività subacquea ricreativa con autorespiratore è altamente pericolosa, rischiosa e ad alto impatto ambientale. Che ciò non sia vero, che i subacquei ricreativi siano delle sentinelle contro abusi ambientali e che questo ddl non aggiunga nulla in termini di sicurezza e tutela è stato irrilevante, considerato che qualcuno è riuscito a far inserire queste norme in un ddl a contenuto più ampio, collegato alla finanziaria e che quindi va approvato definitivamente in tempi brevi.
Eravamo anche riusciti a convincere alcuni senatori (tra l’altro di contrapposte parti politiche, FDI E M5S) a presentare degli emendamenti che avrebbero disinnescato gli aspetti più deteriori ma poi si sono intromessi gli uffici legislativi di alcuni ministeri e probabilmente qualcuno più in alto all’interno di questi e del governo che non siamo riusciti ad identificare, e non sono passati in commissione a causa del loro parere negativo. Ne sono stati inseriti solo due di scarso rilievo.
Oggi in assemblea alcuni sono stati ripresentati (da esponenti M5S) ma la relatrice (FDI) ed il governo hanno dato parere sfavorevole per cui non sono stati approvati.
Ringraziamo il Senatore Salvitti (FDI) per la presentazione in assemblea dell’ordine del giorno G9.100, accolto dal governo, di cui al post precedente, che potrebbe porre un freno a norme tecniche inadeguate.
Alla resa dei conti la subacquea ricreativa non si è presentata unita a contrastare quello che sancirà la fine o un serio ridimensionamento della subacquea ricreativa italiana, specie Assosub a cui di recente hanno aderito alcuni diving che per primi subiranno le conseguenze negative della nuova disciplina, insieme ai subacquei autonomi.
Stendiamo un velo pietoso poi sulla considerazione che alcune associazioni ambientaliste hanno dei subacquei ricreativi.
Ora il ddl andrà alla Camera dei deputati dove, come collegato alla finanziaria, godrà di una corsia preferenziale e tempi rapidi. Allo stato ne è prevista l’approvazione senza modifiche nei prossimi mesi, anche perché la maggior parte delle norme (non quelle sulla subacquea) sono strategiche, ad esempio quelle sulla zona marina contigua.
Rimane una possibilità di far modificare o stralciare le norme sulla subacquea ricreativa con autorespiratore, ma solo se la comunità subacquea sarà unita a protestare seriamente con i deputati, il governo e gli uffici legislativi ministeriali.
In considerazione dell’attuale situazione politica ci potrebbe essere il deus ex machina delle elezioni anticipate, ma non ci farei tanto affidamento considerati i tempi previsti.
Senato (ita) 03-25 12-02-24.png

[Livio Cortese]

Qual è la possibilità che rimane?

[M.]

Qual è la possibilità che rimane?

"se la comunità subacquea sarà unita a protestare seriamente con i deputati, il governo e gli uffici legislativi ministeriali".

In attesa dell'incardinazione alla camera occorrerebbe capire dove si annida il responsabile ultimo. Al momento si pensa Ministero Turismo o Ministero per la protezione civile e politiche del mare.

[cesare]

ehhh già. quello che avevo scritto e invitato tutti noi a dar seguito. serve un gruppo nutrito di persone che solleciti persone, che non conoscono quello su cui legiferano, ad usare il buon senso; la politica, vedi referendum, capisce solo le reazioni di gruppi nutriti di persone.

[blu dive]

ehhh già. quello che avevo scritto e invitato tutti noi a dar seguito. serve un gruppo nutrito di persone che solleciti persone, che non conoscono quello su cui legiferano, ad usare il buon senso; la politica, vedi referendum, capisce solo le reazioni di gruppi nutriti di persone.

Lascerei stare il referendum, che poi salta fuori qualcuno che la manda in caciara.

Purtroppo non credo sia una via percorribile, anche se il 50/60% dei sub attivi (e sarebbe una percentuale fantascientifica) si muovesse, sarebbero comunque numeri ridottissimi, rivolti ad un governo e ministeri in subbuglio, che vedono la questione (e altre nel paniere) come un espletamento puramente burocratico di cui liberarsi il prima possibile.

Senza contare che, la percezione che sia un'attività pericolosa e che questa percezione abbia una sua attrattiva, è un fenomeno ben radicato nella comunità subacquea.

Il problema di fondo che ci portiamo appresso da parecchio, è che parliamo di "sicuro" o "non sicuro" senza voler dare una definizione del termine.

Se prendiamo le statistiche che si hanno a disposizione come micromort, quelle Bsac, DAN, si ha un quadro difficile da interpretare.

Qualche tempo fa ho pubblicato un post "siamo tutti micromort", dove, secondo questo procedimento di valutazione, la subacquea è al terzo o quarto posto per pericolosità.

Eppure è passato liscio, senza commenti (tranne qualche insulto dal solito keyboard warrior che pensa che nascondere la polvere sotto al tappeto sia la soluzione), perché?

Perché non proviamo a capire questo tipo di percezione, capire cosa c'è di vero, perché la "percezione" è anche statistica?

In quella legge paghiamo anche questo tipo di approccio, che ha lasciato l'immaginario collettivo del mare a Spielberg e lo Squalo.

Un'ultima cosa, prendetevi un paio di ore per studiare le norme negli altri stati europei:

Francia: https://www.legifrance.gouv.fr/codes...T000006071318/

Spagna: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2020-6745

Grecia: https://www.e-nomothesia.gr/kat-nayt...3409-2005.html

Germania: non ha una legge nazionale, probabilmente avendo poco o nulla di coste interessate alla subacquea. Le normative sono più che altro locali, attorno ai grandi laghi, in genere recepiscono la direttiva UNI EN ISO 24801-2