Domanda su nitrox e ripetitive

[zorba]

Ciao a tutti, domandone per gli esperti:
ipotizziamo una crociera di 10 gg con 4 immersioni al giorno (in zona remota senza camere iperbariche vicine), tutte fatte in nitrox 32 o 36.

Prima immersione di ogni giornata max a -30, seconda meno profonda, terza meno profonda e quarta notturna (ancora meno profonda, si suppone).

Se ogni giorno, anziché settare il computer sempre su nitrox, lo settassi per le prime due su aria (per garantirmi un margine di sicurezza maggiore) e per le ultime due su nitrox (per allungare un po' i tempi di fondo) farei cosa buona e giusta?
O ha più senso fare il contrario? (prime 2 settato su nitrox, terza e quarta su aria).
O è una cosa priva di senso e sto delirando?
Illuminatemi!
Grazie

[titave]

Stai delirando!
Quattro immersioni al giorno per 10 giorni con la prima profonda 30 metri e le altre a salire distante da una camera iperbarica direi che, probabilmente, schiatti in aereo se non prima!
Scherzi a parte.....
Nitrox assolutamente e computer settato abbastanza conservativo su nitrox!
Non ti inventare alchimie...lo strumento che hai al polso, già limitato di suo, non ha bisogno di essere ingannato dall'utilizzatore.
Onestamente porterei un'altro strumento di backup e rinuncerei a qualche tuffo....un carico così non è cosa da poco.
Ciao
Tita

[secan]

Io le farei tutte con il computer settato in nitrox ma, se vuoi essere ultra-conservativo, secondo me ha più senso impostare il computer ad aria per le ultime immersioni (quando il carico di inerte è maggiore).

In ogni caso, verifica di poterlo fare: il mio computer, ad esempio, non mi permette di tornare ad un'impostazione in aria per le 24 ore successive ad un'immersione in nitrox (anche se si può aggirare il problema impostando un EAN21 come gas)


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Saverio Cannilla
Essere moderatore di un forum di subacquea NON significa essere un subacqueo esperto. Traete le vostre conclusioni.

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[RANA]

[lello70]

Dipende dai tempi di fondo, comunque....non penso che a 30 mt ci stai granchè
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Ex Iseolake....

[secan]

P.S. un'altra cosa da considerare in crociera è quel che farà il tuo compagno: lui/lei è disposto/a ad accorciare le proprie immersioni per assecondarti?
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Saverio Cannilla
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[zorba]

Grazie ad entrambi, preciso:

1.
I 30 mt che ho indicato sono la profondità MAX della prima immersione, ovviamente nulla vieta di arrivare a 20 o 25, a seconda di quello che c'è da vedere; anzi è molto probabile che ci si fermi più su (di solito è così), però per chiarezza nella domanda ho messo 30

2.
4 immersioni al giorno sono normali in una crociera sub (perlomeno in Indonesia), io personalmente ne faccio sempre 3 e la quarta (notturna) solo a volte, di solito. Dipende dalla voglia, dalla stanchezza etc. In ogni caso può capitare di farne 4, so che il carico è pesante ma stando conservativi (appunto) non DOVREBBERO esserci problemi, poi tutto può essere

3.
Anche il mio Suunto Vyper (che è già "severo" di suo, mi pare ) non mi permette di passare da aria a nitrox nelle 24 ore (o 48, non ricordo); in ogni caso anch'io setto O2 a 21% e risolvo...

Altri pareri?

[zorba]

@Lello:
per i 30 mt vedi sopra, è solo un'indicazione di massima (e ovviamente tiene conto della tossicità dell'O2)

@Secan:
la mia compagna d'immersione da molti anni accorcia le sue immersioni a causa mia, visto che consuma la metà di me, quindi questo non sarà un problema!

@Rana:
grazie, preciso ed esaustivo come sempre.
L'uso del computer settato ad aria immergendosi in nitrox come misura prudenziale l'ho copiato da alcune guide conosciute alle Maldive, per le quali era procedura comune, visto che per loro le ripetitive per lunghi periodi erano la regola. In ogni caso male non fa.
Davo per scontato l'adeguato riposo, la costante idratazione, l'assenza di mal di mare o scquaccquarella (c@gotto fulminante ).
Proprio per il carico notevole di eventuali 4 immersioni/die avrei voluto utilizzare questa ulteriore misura prudenziale.

Mi sembra di capire che sia fattibile, comunque.

Meglio prima nitrox/nitrox o nitrox/aria?

[RANA]

Ciao Titave.

[titave]

Ciao,
evidentemente stavo scherzando nelle prime due risposte.....la prima ho fatto il verso all'ultima affermazione del post iniziale, la seconda ho messo pure la faccina sorridente!
Evidentemente il carico a cui sarai sottoposto sarà elevato, non eccezionale ma elevato.....adottare un po' di prudenza mi pare fondamentale!
Quanta prudenza?
Impossibile dirlo....siamo tutti diversi.
Certo che andare a cercare rogne distanti da un'assistenza qualificata non la vedo una grande idea.
Quindi i consigli di curare riposo, alimentazione ed idratazione ben vengano (tra l'altro sei in ferie....) come, pure, cercare di non uscire di curva, anzi!
Insomma......un bel po' di prudenza e...divertiti!
Tita

ps. il limite tollerabile non sai bene dov'è.....non penso sia il caso di andare a verificarlo!

[RANA]

[zorba]

Grazie Rana, sei stato chiarissimo ed esauriente.

Valuterò come comportarmi (fatte salve tutte le ottime indicazioni che mi hai dato): potrei usare il nitrox come nitrox e settare il computer su un livello di prudenza più elevato (il mio ne ha 3, e di solito - anche per crociere con parecchie immersioni, ovviamente ben al di sotto dei limiti di non-decompressione - lo utilizzo sul primo, il meno prudenziale).

Tra l'altro ho notato che sembra essere più severo di altri computer di altre marche, nel senso che solitamente sono quello che si avvicina di più al limite di non decompressione.
(ma è solo un'impressione, intendiamoci, è difficile valutare il profilo degli altri "a naso", non ho mai fatto verifiche serie ed accurate)

[Alastar]

Ciao,
per esperienza personale, non sono mai riuscito a fare 4 immersioni al giorno per tutti i giorni di una crociera in condizioni realistiche - anche con tutta la buona volontà e, ovviamente, Nitrox sempre.
Mi spiego meglio: per fare 4 immersioni, con la prima nell'ordine di 30m circa e la seconda un po' meno profonda, l'intervallo di superficie è importante - per non penalizzare i tempi di fondo delle successive: di solito le crociere diving impongono NO-DECO e spesso un run-time max di 60'.
Quindi ecco il programma della giornata sveglia alle 5h30-6 e in acqua alle 6h30 max. per la prima immersione, la seconda verso le 10h30-11 (ipotizziamo un tempo di superficie di 3h,-3h30, la terza alle 15h00 circa e alle 18h30-19h00 l'ultima - in acque tropicali il sole è già tramontato ...
Cena alle 20h30 e alle 22h00 a letto (se il giorno dopo devi seguire la stessa tabella di marcia).
Ti garantisco che questi ritmi, in vacanza, li tengo 2 / 3 gg di fila, poi il quarto dico "grazie, no" alla prima immersione che si prospetta meno interessante - tipicamente la notturna.
Il computer settato in nitrox sempre, immersione condotta sempre nel rispetto di tutte le procedure di sicurezza - soste comprese (che diventano praticamente obbligatorie) e assolutamente regime di dieta sano - no alcool/fumo - idratazione massima e riposo quando possibile - anche tra un'immersione e l'altra e eventuale fattore di correzione qualora fosse necessario per le tue condizioni fisiche e atletiche.

In questo modo mi è capitato in qualche occasione di fare 20-21 immersioni in 6gg pieni e di godermela molto, senza accumulare particolare stress.
Probabilmente in condizioni diverse da quelle tropicali ideali gli scenari sarebbero peggiori.



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Se avessi molto più tempo potrei fare molte più cose.
L'ottimista pensa che viviamo nel migliore dei mondi possibili, il pessimista teme che sia vero.

[zorba]

[labottatrice]