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leuca Liv. d'azoto virtuale: 3
Registrato: 28/01/13 23:46 Messaggi: 96
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Inviato: Lun 24 Ago, 2015 8:36 am Oggetto: Calcolo x considerare il potere narcotico ossigeno |
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...del potere narcotico dell'ossigeno a percentuali alte(mi sembra di ricordare ,sopra il 5%)gia' sapevo,ma come calcolarlo nelle miscele trimix?...visto che alcuni "metodi" ,come la Ratio Deco,lo tengono in considerazioni nei calcoli e parametri x calcolare la end ? |
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Fabios2k Liv. d'azoto virtuale: 7
Registrato: 08/03/12 10:25 Messaggi: 942
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Inviato: Dom 30 Ago, 2015 0:31 am Oggetto: |
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Semplicemente viene considerato narcotico e di conseguenza per calcolare la end si tiene in considerazione come fosse azoto.
La formula per la end sarà quindi (1-he)xATA |
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leuca Liv. d'azoto virtuale: 3
Registrato: 28/01/13 23:46 Messaggi: 96
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Inviato: Mar 01 Set, 2015 17:08 pm Oggetto: calcolo x considerare il potere narcotico ossigeno |
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OK ...GRAZIE Fabio 2k |
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leuca Liv. d'azoto virtuale: 3
Registrato: 28/01/13 23:46 Messaggi: 96
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Inviato: Dom 06 Set, 2015 17:21 pm Oggetto: calcolo x considerare il potere narcotico ossigeno |
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....non è proprio il topic giusto,ma sicuramente è collegato alla domanda che pongo ora.Ho sempre saputo che i valori M erano Rapporti...in alcuni testi mi sembrano inevece dei gradienti...quale è la versione giusta? |
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leuca Liv. d'azoto virtuale: 3
Registrato: 28/01/13 23:46 Messaggi: 96
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Inviato: Dom 06 Set, 2015 18:02 pm Oggetto: calcolo x considerare il potere narcotico ossigeno |
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....non riesco a trovare da nessuna parte il libro/testo di Corrado Bonucceli "fisiologia per il sub sportivo".Avete qualche indicazione? |
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M. Liv. d'azoto virtuale: 12
Registrato: 14/07/03 16:51 Messaggi: 11250 Località: Roma
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Inviato: Dom 06 Set, 2015 20:09 pm Oggetto: Re: calcolo x considerare il potere narcotico ossigeno |
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leuca ha scritto: | ....non riesco a trovare da nessuna parte il libro/testo di Corrado Bonucceli "fisiologia per il sub sportivo".Avete qualche indicazione? |
Il libro che ha pubblicato è intitolato "L'immersione in miscela".
Il libro "fisiologia per il sub sportivo", nonostante le insistenze degli amici non l'ha ancora pubblicato (non è finito ma potrebbe esserlo). Di questo ha messo on line da qualche anno solo un capitolo intitolato "Introduzione alla deco a memoria" http://www.youblisher.com/p/91260-Decompressione-mnemonica _________________ www.liberisub.it
Boicottate le mute cilicio industriali ed artigianali fatte con materiali scadenti e confezionate in modo approssimativo: le buone mute possono esistere http://www.poverosub.com/forum5/viewtopic.php?t=29273 |
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leuca Liv. d'azoto virtuale: 3
Registrato: 28/01/13 23:46 Messaggi: 96
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Inviato: Lun 07 Set, 2015 19:36 pm Oggetto: calcolo x considerare il potere narcotico ossigeno |
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....Grazie M x risposta su Corrado Bonucceli.Anch'io avevo trovato solo il capitolo suaal deco menmonica del libro "fisiologia x sub sportivo".Speravo che ci fosse anche tutto il libro...il libro sulle miscele ce l' ho gia'(ottimo ed eccezionale)...speravo anche nel nuovo...peccato...............x quanto riguarda l'altra domanda?... |
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M. Liv. d'azoto virtuale: 12
Registrato: 14/07/03 16:51 Messaggi: 11250 Località: Roma
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Inviato: Lun 07 Set, 2015 20:17 pm Oggetto: Re: calcolo x considerare il potere narcotico ossigeno |
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leuca ha scritto: | .quanto riguarda l'altra domanda?... |
M = rapporto tra la pressione attuale di azoto che un sub
ha nei tessuti e la pressione (sempre riferita all'azoto) a
cui puo' essere portato senza pericolo di formazione di bolle _________________ www.liberisub.it
Boicottate le mute cilicio industriali ed artigianali fatte con materiali scadenti e confezionate in modo approssimativo: le buone mute possono esistere http://www.poverosub.com/forum5/viewtopic.php?t=29273 |
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leuca Liv. d'azoto virtuale: 3
Registrato: 28/01/13 23:46 Messaggi: 96
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Inviato: Mer 16 Set, 2015 18:33 pm Oggetto: calcolo x considerare il potere narcotico ossigeno |
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.grazie "M"...1)ma è fra la tensione dell'azoto ,nei tessuti,....o fra la tensione nei tessuti e la pressione ambiente tollerabile?...
...2).altra domanda collegata:quando 2 sostanze si "mischiano"cosa succede?Cioè,le molecole dell'una entrano negli spazi intramolecolari dell'altra? E questo comporta un aumenti di peso?....classico esempio della tazzina di caffè:lo zucchero,quando si scioglie nel caffè,vuol dire che le sue molecole entrano negli spazi intermolecolari del caffè?e quando è ben sciolto,il peso complessivo della tazzina è aumentato del peso del "cucchiaino di zucchero" versato e mescolato...ed eventualmente tutto questo è simile a quanto succede fra diversi gas?...spero di essere stato chiaro nella seconda domanda,nonostante lo zio tedesco gallopante... |
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GardaReb Liv. d'azoto virtuale: 3
Registrato: 06/06/14 22:22 Messaggi: 57
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Inviato: Dom 20 Set, 2015 23:23 pm Oggetto: |
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M è il rapporto tra la pressione dell'inerte nei tessuti e la pressione ambiente.
Qui nasce una confusione atavica.
Haldane ha posto M=2 il massimo rapporto tollerabile e tutti erroneamente dicono: 10m=2atm.....0m=1atm......il rapporto quindi=2.
Non è così.
Per Haldane il valore M=2 è il rapporto massimo tollerabile tra la pressione "dell'aria nei tessuti" e la pressione ambiente.
Visto che nei tessuti la tensione è data dall'inerte e non dall'ossigeno (senza addentrarci in discorsi molto complicati), l'esatto M valore ė quindi 1,58.
1,58 è la ppN2 nei tessuti respirando aria a 10m : la p Ambiente a 0m.
Per questo la massima profondità "no deco" dipende dalla frazione di inerte della miscela respirata.
Con un ean50 il rapporto 1,58 si ha a 21m.....21,6m x esattezza.
Spero di non aver aggiunto casino al casino |
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leuca Liv. d'azoto virtuale: 3
Registrato: 28/01/13 23:46 Messaggi: 96
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Inviato: Lun 21 Set, 2015 17:41 pm Oggetto: calcolo x il potere narcotico ossigeno |
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Grazie Gardareb,sono concorde con te sulla mia 1° domanda...x la 2° sai dirmi qualche cosa?Grazie e ciao |
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GardaReb Liv. d'azoto virtuale: 3
Registrato: 06/06/14 22:22 Messaggi: 57
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Inviato: Gio 24 Set, 2015 14:08 pm Oggetto: |
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Ciao Leuca.
Per rispondere al punto 2 in maniera esaustiva servirebbero alcune pagine!!!
Cosa vuoi sapere?
1) Miscele di gas?
2) Soluzione dei gas nei liquidi?
Miscele e soluzioni sono due cose differenti ed hanno differenti comportamenti e spiegazioni fisico/chimiche. |
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leuca Liv. d'azoto virtuale: 3
Registrato: 28/01/13 23:46 Messaggi: 96
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Inviato: Gio 24 Set, 2015 17:47 pm Oggetto: calcolo x considerare il potere narcotico ossigeno |
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...so GardaReb di abusare della tua pazienza,ma...mi piacerebbe che mi spiegassi entrambe le cose(naturalmente in modo sintetico e possibilmente comprensibile ad un'anziano come me).Del resto sei riuscito nell'impresa altre volte in questa rubrica...cercavo di capire proprio l'interazione fra"le molecole"...GRAZIE in anticipo,in ogni caso |
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GardaReb Liv. d'azoto virtuale: 3
Registrato: 06/06/14 22:22 Messaggi: 57
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Inviato: Dom 27 Set, 2015 21:31 pm Oggetto: |
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Ciao Leuca. Io cerco di spiegarti quello che ti interessa, ma dimmi dove vuoi arrivare perchè non vorrei fare torroni di trattati fisici .
Ciao |
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leuca Liv. d'azoto virtuale: 3
Registrato: 28/01/13 23:46 Messaggi: 96
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Inviato: Lun 28 Set, 2015 17:34 pm Oggetto: calcolo x considerare il potere narcotico ossigeno |
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....ciao GardaReb,ti ringrazio;una "cosa"abbastanza semplice,x quello che si puo',comprensibile anche ad un vecchio come me...GRAZIE :ro |
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