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[Comex8]

Salve a tutti, mi stò interessando al Reb, nel senso che vorrei provarlo e volevo chiedere a tutti gli utilizzatori un particolare. Parlando con un amico un subacqueo tecnico che si immerge con le miscele in c.a. Mi diceva che ha partecipato a sessioni di prova con macchine molto performanti , mi ha fatto presente che è come ricominciare da capo, che si respira una miscela calda e del silenzio che è una bella sensazione......fino qui ....ok ! Adesso viene il bello ......dice però di essere rimasto molto deluso dall'erogazione , in pratica mi diceva che delle tre, quattro macchine che ha provato , quando respirava era costretto a succhiare il gas , come nei peggiori erogatori ! E tutto questo rispetto agli erogatori performanti in uso nel c.a. lo ha deluso moltissimo. Premesso che appena trovo un evento vicino proverò un reb ......ma a voi risulta essere così la situazione ?
Grazie a tutti

[telespallabob]

Non uso il reb. Ho però appena partecipato ad una prova reb in piscina e ti confermo che la respirazione è diversa.. Subito la sensazione è quella di respirare con i rubinetti chiusi Per fortuna ero stato avvisato altrimenti sarei passato immediatamente alla bombola di bailout.. Anche l assetto è completamente diverso non potendolo "aggiustare" con la respirazione. bella esperienza...
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fermati..pensa.. agisci!

[Comex8]

Francamente questa dinamica della respirazione , ha smontato molto le belle aspettative che mi ero fatto del reb .....solo aspettative , voglio cmq fare l'esperienza . Grazie per il tuo commento , hai scritto bella esperienza..... Ne deduco che ti abbia conquistato abbastanza, nonostante la sensazione della respirazione...

[GardaReb]

Io sono 5 anni che sono passato al reb.
Anch'io avevo i tuoi stessi dubbi e prima di fare il salto economico e didattico avrei voluto fare una "prova".
Il mio istruttore saggiamente me l'ha sconsigliata e ora non posso che confermare.
È troppo difficile in un'ora di prova trovare l'assetto, la respirazione corretta ecc ecc. Se la fai resti deluso e non passarai mai al reb.
Io posso assicurarti che respiri molto meglio dal reb che in CA; io in CA utilizzo dei Jetstram, che sicuramente non mancano nel fornire aria, ma il mio meg ha una respirazione fantastica, naturale e morbida. Fai più fatica con uno snorkel.
È ovvio che il reb non ti spara in bocca l'aria, ma quando respiri fuori dall'acqua sei tu a ventilate, giusto?
Se passi al reb però, devi essere pronto a "ricominciare" da zero.
Questo è il vero problema. Non devi bruciare le tappe, perchè, se ti va bene smetti di andare in acqua come tanti che conosco, se ti va male non la racconti. Troppo facile scendere ma per gestire in tranquillità tutti i possibili scenari serve tempo.
Nulla da superman ma solo dedizione e allenamento.
Ah........dimenticavo.....trovati un istruttore con le palle e non un improvvisato.
Spero di esserti stato d'aiuto nel fare il grande passo

[Comex8]

Rimettere tutto in discussione e partire da zero non mi spaventa, anzi tutto il contrario , infatti vorrei fare un bel corso aro , rispolvero acquaticità e prendo confidenza con la macchina , per il resto vedrò giorno dopo giorno , se mi piace continuo altrimenti continuerò a divertirmi così.

Grazie per i tuoi consigli

[alexcacciafotosub]

L'affermazione del tuo amico, in merito alla scarsa performance in fase di inspirazione credo proprio che non dipenda dalla macchina, bensì dall'addestramento ridotto al minimo giusto per mettere sulle spalle la macchina. Il reb è un circuito chiuso dove il volume del gas respirato deve restare uguale a qualsiasi profondità. Affinchè questo volume resti uguale e tale da esser ventilato l'utente deve addizionare il gas, in proporzione all'aumento della pressione (profondità), o manualmente tramite il bypass (una valvola a comando manuale collegata al diluente) o tramite l'ADV (valvola ad attivazione automatica comandata dall'aumento della profondità, sempre collegata al diluente). Visto che il tuo amico ha provato macchine di recente generazione sicuramente l'istruttore avrà lasciato questo ADV attivo, per far si che l'allievo possa attingere il gas da ventilare senza far nulla. Cosa accade però: l'adv è una valvola che funziona grosso modo come un secondo stadio di un erogatore, la differenza è che questa valvola non è performante come un secondo stadio, nel senso che non è regolata con la stessa sensibilità (per motivi che non stò qui a spiegare, se no facciamo notte). L'allievo che comincia a scendere cercherà di ventilare e sarà aiutato dall'ADV che addizionerà tanto diluente tanto sarà quello richiesto dall'espansione dei polmoni in fase inspiratoria e dall'aumento della pressione ambiente. Può accadere che in questa fase l'allievo avverta un certo sforzo per "succhiare" ma è normale perché appena giungerà alla quota stabilita e avendo il giusto volume nel loop la respirazione tornerà leggera e confortevole.

Come qualcuno che mi ha preceduto, ti consiglio di affidarti ad un ottimo istruttore che non lesini informazioni e vedrai che tanti dubbi si dissolveranno.

Io non tornerei più indietro ed il mio rammarico più grande è di non aver cominciato prima.

Un saluto
Alessandro
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Alex....Nikonista per passione
NAUI - Trimix diver
TDI - Mixed Gas CCR INSPIRATION
Il mio sito

[Leonao]

Ti confermo la sensazione di dover "tirar aria con la cannuccia della coca cola"
Poi ci si abitua e tutto cambia, a 80 mt sembra di essere a 10. Ci vogliono ore macchina ma ti assicuro che il reb ha delle potenzialità enormi.
Io alle prime due lezioni pensavo di aver fatto una scelta sbagliata ed ero pentito, ora sono entusiasta.

facile farsi prendere la mano.... Con il reb non hai limiti di gas e di tempo.... È un attimo cadere nella tentazione di esagerare ma le conseguenze possono essere gravi.

Questo per dire che all'inizio non convince poi la percezione cambia completamente.



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Memento Audere Semper

[m.de_maria]

non sò che tipo di reb abbia provato.

Io uso il meg con grande soddisfazione e non ho mai provato l'effetto succhiare aria da una cannuccia, anche a profondtà importanti, sia in aria che trimix, ed in qualsiasi posizione.

La sensazione assomiglia di più a quella di soffiare dentro un tubo vuoto e il WOB non è assolutamente diverso rispetto ad un buon erogatore.
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TSA Trimix Instructor 70 m.
OWI SSI

[cesare]

devo dire che anch'io ho sempre trovato istruttori con le palle.... mai con una bella patatona...
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......lasciami l'orgoglio di essere solo un uomo...

[RANA]

[luki90]

Test wob A700+mk17
http://www.scubapro.com/A700/pdf/A700-MK25.pdf

Test wob Meg ccr (filtro radiale, di serie nella versione europea del Meg)
http://d9x78dk3xocyi.cloudfront.net/wp-content/uploads/2013/10/MEG-Radial-Scrubber-Canister.pdf


Chi ha voglia di leggerli e confrontarli faccia pure, personalmente mi son limitato a guardare le curve e, a sensazione, direi che lo scubapro batte alla grande il Meg.

Detto ciò, trovo la respirazione in chiuso totalmente diversa e solo marginalmente confrontabile al circuito aperto.
Personalmente preferisco respirare in chiuso... Però sono sensazioni soggettive
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"..Ed è qualcosa da cui non puoi scappare. Il mare."

[m.de_maria]

si si è corretto, il wob del meg è superiore ad un erogatore, ma è comunque molto basso.
se non sbaglio il migliore in assoluto. tra quelli "ricreativi" era l'Ouroboros.

ciao
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TSA Trimix Instructor 70 m.
OWI SSI

[RANA]

[m.de_maria]

[luki90]

Solo una nota:
Questo test è riferito ad volume respiratorio di 75l/min, i test CE si basano su un valore di 40l/min e li ritengo già sufficientemente conservativi. Per questo valore (40), sui vari siti dei produttori, noto che le differenze sono minime.
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"..Ed è qualcosa da cui non puoi scappare. Il mare."