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fabsub
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MessaggioInviato: Mer 18 Feb, 2015 5:23 am    Oggetto: Rispondi citando

cesare ha scritto:
di niente fab ciao

mi fanno sorridere ste robe che sono palesi controsensi.

il reb in ricreativa è pericoloso.
se usi il reb per immersione tecnica vadasè che lo usi anche per ricreativa.

mettiamoci d'accordo, scegliamo una minchiata qualsiasi e da quel momento prendiamola per buona mi pare più semplice che continuare a masturbare il naso di pinocchio raffreddato

Dicevo solo che l'asserzione:<il reb in ricrativa> é generica e non specifica:
1) Di che ricreatvo stiamo parlando
2) Di che reb stiamo parlando
Mia moglie la prima immersionea 20 mt l'ha fatta col reb, ma:
1) Era il FIENO SCR
2) L'avevo addestrata io
Non é che la volevo uccidere........
Inoltre é ovvio che il reb é più pericoloso fuori curva e qunto più l'immersione é impegnativa, ecco perchè ci sono vari livelli di brevetto e il primo é in curva.
_________________
http://www.rebreathers.eu
Rebreathers Diving Center-Nettuno (Roma)
Corsi Rebreather
INSPIRATION, VISION, EVOLUTION, MEGALODON, COPIS, SENTINEL, OUROBOROS, CIS LUNAR
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Non possiamo pretendere che le cose cambino, se continuiamo a fare le stesse cose.
(Albert Einstein)
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fabsub
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MessaggioInviato: Mer 18 Feb, 2015 5:26 am    Oggetto: Rispondi citando

fabsub ha scritto:
cesare ha scritto:
di niente fab ciao

mi fanno sorridere ste robe che sono palesi controsensi.

il reb in ricreativa è pericoloso.
se usi il reb per immersione tecnica vadasè che lo usi anche per ricreativa.

mettiamoci d'accordo, scegliamo una minchiata qualsiasi e da quel momento prendiamola per buona mi pare più semplice che continuare a masturbare il naso di pinocchio raffreddato

Dicevo solo che l'asserzione:<il reb in ricrativa> é generica e non specifica:
1) Di che ricreatvo stiamo parlando
2) Di che reb stiamo parlando
Mia moglie la prima immersionea 20 mt l'ha fatta col reb, ma:
1) Era il FIENO SCR
2) L'avevo addestrata io
Non é che la volevo uccidere........
Inoltre é ovvio che il reb é più pericoloso fuori curva e qunto più l'immersione é impegnativa, ecco perchè ci sono vari livelli di brevetto e il primo é in curva.

Susate ma ho problemi co il sito, se faccio anteprima mi compare casella e pagina vuota, se faccio invia mi dice connessione annullata, se ricarico la pagina mi trovo doppio commento: BOH !
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nello
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MessaggioInviato: Mer 18 Feb, 2015 9:02 am    Oggetto: Rispondi citando

fabsub ha scritto:

Susate ma ho problemi co il sito, se faccio anteprima mi compare casella e pagina vuota, se faccio invia mi dice connessione annullata, se ricarico la pagina mi trovo doppio commento: BOH !


Il problema è già stato segnalato .
So che ci stanno lavorando per risolverlo . Wink

nello ciao ciao
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Kazako
http://www.poverosub.com/forum5/viewtopic.php?p=941066#941066
Fabios2k ha scritto:
rockh ha scritto:
si insieme a quel mostro del petrel il cc che mi sto per comprare


Che cc ti stai comprando?
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RANA
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MessaggioInviato: Mer 18 Feb, 2015 11:07 am    Oggetto: Rispondi citando

cesare ha scritto:
di niente fab ciao

mi fanno sorridere ste robe che sono palesi controsensi.

il reb in ricreativa è pericoloso.
se usi il reb per immersione tecnica vadasè che lo usi anche per ricreativa.

mettiamoci d'accordo, scegliamo una minchiata qualsiasi e da quel momento prendiamola per buona mi pare più semplice che continuare a masturbare il naso di pinocchio raffreddato


Ciao Cesare.

Avevo e ho deciso di evitare di raccogliere le tue auliche citazioni in materia di masturbazione compulsiva - comprendendo che per te possa essere un argomento che senti "vicino".

Personalmente lo trovo un modo per cercare di buttare anche questa discussione che al momento a me appare interessante, piena di contenuti (per me) e dai toni cordiali - in "rissa da bar".

Capisco che per te possa essere una banale discussione, vuota e sterile ma in tal caso non mi sembra che tu abbia una prescrizione medica che ti obbliga ad intervenire.
Se per te è una "sega mentale" puoi semplicemente evitare di leggere e di intervenire in poche parole, nessuno ti obbliga a "masturbarti".

Sia chiaro io leggo con molto interesse i tuoi interventi in cui spieghi le tue opinioni sulla base della tua esperienza con il Reb - lo dico sinceramente e senza il sarcasmo con cui mi permetto di risponderti.
Sono meno interessato quando ci parli della tua esperienza masturbatoria, che non è certo mia intenzione mettere in discussione, solo che non mi interessa.

cesare ha scritto:
palesi controsensi.
il reb in ricreativa è pericoloso.
se usi il reb per immersione tecnica vadasè che lo usi anche per ricreativa.
mettiamoci d'accordo,


Non capisco a quali "palesi controsensi" tu ti riferisci in questa discussione.
Mi spieghi ?

Io ammetto che qualche anno fa ero scettico verso il Reb ed era mia opinione che fosse una macchina, per dirla in breve, "pericolosa".

Questa mia convinzione con il tempo, il documentarmi, il confronto con tutti (anche il tuo - riconosco la tua competenza) è cambiata e ora mi permetto di dire che penso che il Reb sia una macchina che funziona.

Sono convinto che chi impara a usarlo poi lo usi sempre.

Correggimi se sbaglio, ma a me il Reb appare una macchina in cui bisogna costantemente addestrarsi, per cui ogni occasione anche un tuffo ricreativo diventa un occasione per affinare quelle procedure, quella capacità di gestione, quel continuo studio che ci permette di capire come il nostro corpo reagisce in ogni situazione respirando attraverso un Reb che è la base per far si che una macchina complessa per tanti aspetti come il Reb possa essere gestita in sicurezza.

Non ho esperienza ma trovo molto ragionevoli le opinioni di Fabsub (dico ragionevoli non perché ho dubbi - solo perché io non sono competente ergo non posso dire ciò che è giusto e ciò che è sbagliato).

Penso che il Reb offra un confort e un piacere anche in tuffi ricreativi come ha scritto Fabsub.

Fermo restando che ci sono immersioni in cui - salvo la volontà di usarlo a tutti i costi anche solo per semplice allenamento - non ha senso in quanto fattibili con la medesima sicurezza e in maniera molto più snella e semplice usando l'Ara.

Premesso tutto questo non penso che si sia controsenso nel dire che il Reb rimane un sistema d'immersione non adatto al mondo ricreativo.

In questa affermazione non voglio dire che un immersione in Reb - per il semplice fatto di usare il Reb è più pericolosa (un tempo lo pensavo lo ammetto, ora non più) questo sarebbe a mio avviso un controsenso.

Io dico che il Reb non è adatto al mondo ricreativo in quanto la subacquea ricreativa è fatta di corsi studiati per chi non ha voglia di sbattersi ma cerca solo un esperienza "mordi e fuggi", spesso un apparire.
Nel ricreativo il problema è la catena che lega il tipo di formazione alla domanda.

I subacquei ricreativi sono come dire "disinvolti" nelle procedure, spesso non sanno neanche usare correttamente l'attrezzatura, la loro cultura subacquea è approssimativa, spesso nella maggior parte non sanno come è fatto, o le caratteristiche dei propri erogatori.
Spesso non sanno usare neanche il computer che comprano.
Senza parlare della propria percezione di come respirano, del lavoro muscolare che stanno compiendo ecc, ecc.

In questo contesto il Reb è pericoloso (a mio avviso).
Non perché meno efficiente dell'Ara ma perchè l'immersione in Reb richiede più competenza e consapevolezza.

La semplicità dell'Ara in questo contesto è vincente in termini di sicurezza .
L'Ara la puoi usare come una macchina in cui non ti interessa sapere come funziona il motore, ti metti alla guida e via.
Il Reb no, il Reb richiede una conoscenza non solo della macchina e di tutti i suoi meccanismi ma anche una conoscenza di se stessi che non è alla portata di una popolazione in cui la subacquea è "tutto e subito", in cui pago un corso ho il brevetto.

Io non vedo controsensi in questo.

Anzi mi permetto di azzardare un parallelo con l'apnea.
Tutti pensa che far apnea è facile, ergo sicuro, poche attrezzature solo il proprio fisico.
Eppure l'apnea è una disciplina che miete un numero elevato di giovani vittime ogni anno - ogni anno con l'arrivo della bella stagione arrivano anche gli incidenti nell'apnea.
L'apnea è "facile" questo è vero ma non "semplice" è facile di per se trattenere il respiro, facile anche imparare una tecnica che ci permette di scendere ma non è "semplice" imparare a conoscere se stessi e capire come evitare le situazioni critiche quando CO2 e O2 si avvicinano.

Nel Reb in parte, a me sembra, si possano rivedere questi aspetti legati alla gestione di se stessi tramite la conoscenza di se stessi che è una conoscenza che non è possibile trasmettere in maniera matematica ma che ognuno deve imparare.
Ergo non si insegna la conoscenza di se stessi si insegna come lavorare per scoprire aspetti di se stessi in determinate condizioni.

Mi chiedo cosa succede in un Reb meccanico se il soggetto va in stress e per lo stress non adegua la quantità di ossigeno nel loop ?
Forse sto dicendo una castroneria ma se avesse un fondo di verità è plausibile un abbassamento dell'ossigeno (metabilizzato in quantità maggiore da un organismo sotto stress) tale da mandare in sincope il subacqueo ?
Se si - a voi dirlo (il mio vuole solo essere un banale esempio) - mi chiedo, nel mondo ricreativo, dove spesso la gente rimane senza aria pur avendo il manometro - sotto stress è plausibile che non legga i dati dell'analizzatore - che non compensi l'O2 ?
In questo caso chi è colpevole ?
La macchina ? no di certo - rimane il soggetto.

Ecco per cui io trovo la domanda iniziale della discussione interessante in quanto nel domandarci quanta esperienza necessita per iniziare un percorso con il Reb andiamo a capire il "profilo" del subacqueo che ha le caratteristiche per iniziare ad usare una macchina correttamente che indubbiamente permette di far tutto (dalla tecnica alla ricreativa) ma che la sua complessità perdona meno - sia nel tecnico ma anche nel ricreativo.

Dalle VOSTRE risposte comprendo che l'esperienza iniziale non è focalizzata tanto nella conoscenza e nel tipo di immersioni svolte ma è finalizzata a far "maturare" il subacqueo a tal punto da fargli fare il salto di mentalità.

Da subacqueo ricreativo della domenica in cui tutto va bene a subacqueo tecnico consapevole di se stesso, delle attrezzature che usa, dei suoi limiti anche in termini di conoscenza, della capacità di programmare ed eseguire correttamente la programmazione, avendo l'attenzione a capire come possibili eventi possano portare a situazioni pericolose e quindi prevenire tali situazioni, un subacqueo che ha consapevolezza di come respira, controllo muscolare, capacità acquatiche.

Un tale subacqueo, che nulla toglie possa essere anche un subacqueo ricreativo (ci sono ma la mia piccola esperienza mi dice che subacquei ricreativi cosi sono subacquei con almeno 10 anni di intensa attività) secondo me è un subacqueo che può iniziare un percorso sicuro e con piena soddisfazione nell'uso del Reb a patto che trovi un altrettanto (in termini di valore e professionalità) percorso formativo e in ultimo abbia risorse economiche e di tempo per sposare le due cose - interesse e formazione con le attrezzature giuste.

Il panorama che io "allieno" del mondo del Reb che mi limito a guardarlo e a documentarmi è un mondo in cui ci sono molte contraddizioni.
In cui le macchina non sono uguali (ergo affidabili allo stesso modo), in cui l'approccio è fatto anche da persone che non hanno una reale consapevolezza, che la formazione è di fatto empirica e delegata ai singoli soggetti con i pro e i contro.

Un cordiale abbraccio Cesare (scusa il mio sarcasmo nei tuoi confronti ma è bonario) spero di ricevere una tua risposta in cui io possa raccogliere la tua esperienza con queste macchine e comprendere aspetti che non so o non ho ben chiari.

ciao
Rana
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MessaggioInviato: Mer 18 Feb, 2015 11:15 am    Oggetto: Rispondi citando

più conciso non è possibile essere??? Laughing

pensa a quelli che leggono il forum sul telefono, fallo per loro!

Ciao
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MessaggioInviato: Mer 18 Feb, 2015 14:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

nello ha scritto:
fabsub ha scritto:

Susate ma ho problemi co il sito, se faccio anteprima mi compare casella e pagina vuota, se faccio invia mi dice connessione annullata, se ricarico la pagina mi trovo doppio commento: BOH !


Il problema è già stato segnalato .
So che ci stanno lavorando per risolverlo . Wink

nello ciao ciao

Pensavo fosse un problema mio legato magari alla lentezza della connessione con la chiavetta.
Non immaginavo......
Grazie Nello!!!!!!
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MessaggioInviato: Mer 18 Feb, 2015 14:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

RANA ha scritto:
cesare ha scritto:
di niente fab ciao

mi fanno sorridere ste robe che sono palesi controsensi.

il reb in ricreativa è pericoloso.
se usi il reb per immersione tecnica vadasè che lo usi anche per ricreativa.

mettiamoci d'accordo, scegliamo una minchiata qualsiasi e da quel momento prendiamola per buona mi pare più semplice che continuare a masturbare il naso di pinocchio raffreddato


Ciao Cesare.

Avevo e ho deciso di evitare di raccogliere le tue auliche citazioni in materia di masturbazione compulsiva - comprendendo che per te possa essere un argomento che senti "vicino".

Personalmente lo trovo un modo per cercare di buttare anche questa discussione che al momento a me appare interessante, piena di contenuti (per me) e dai toni cordiali - in "rissa da bar".

Capisco che per te possa essere una banale discussione, vuota e sterile ma in tal caso non mi sembra che tu abbia una prescrizione medica che ti obbliga ad intervenire.
Se per te è una "sega mentale" puoi semplicemente evitare di leggere e di intervenire in poche parole, nessuno ti obbliga a "masturbarti".

Sia chiaro io leggo con molto interesse i tuoi interventi in cui spieghi le tue opinioni sulla base della tua esperienza con il Reb - lo dico sinceramente e senza il sarcasmo con cui mi permetto di risponderti.
Sono meno interessato quando ci parli della tua esperienza masturbatoria, che non è certo mia intenzione mettere in discussione, solo che non mi interessa.

cesare ha scritto:
palesi controsensi.
il reb in ricreativa è pericoloso.
se usi il reb per immersione tecnica vadasè che lo usi anche per ricreativa.
mettiamoci d'accordo,


Non capisco a quali "palesi controsensi" tu ti riferisci in questa discussione.
Mi spieghi ?

Io ammetto che qualche anno fa ero scettico verso il Reb ed era mia opinione che fosse una macchina, per dirla in breve, "pericolosa".

Questa mia convinzione con il tempo, il documentarmi, il confronto con tutti (anche il tuo - riconosco la tua competenza) è cambiata e ora mi permetto di dire che penso che il Reb sia una macchina che funziona.

Sono convinto che chi impara a usarlo poi lo usi sempre.

Correggimi se sbaglio, ma a me il Reb appare una macchina in cui bisogna costantemente addestrarsi, per cui ogni occasione anche un tuffo ricreativo diventa un occasione per affinare quelle procedure, quella capacità di gestione, quel continuo studio che ci permette di capire come il nostro corpo reagisce in ogni situazione respirando attraverso un Reb che è la base per far si che una macchina complessa per tanti aspetti come il Reb possa essere gestita in sicurezza.

Non ho esperienza ma trovo molto ragionevoli le opinioni di Fabsub (dico ragionevoli non perché ho dubbi - solo perché io non sono competente ergo non posso dire ciò che è giusto e ciò che è sbagliato).

Penso che il Reb offra un confort e un piacere anche in tuffi ricreativi come ha scritto Fabsub.

Fermo restando che ci sono immersioni in cui - salvo la volontà di usarlo a tutti i costi anche solo per semplice allenamento - non ha senso in quanto fattibili con la medesima sicurezza e in maniera molto più snella e semplice usando l'Ara.

Premesso tutto questo non penso che si sia controsenso nel dire che il Reb rimane un sistema d'immersione non adatto al mondo ricreativo.

In questa affermazione non voglio dire che un immersione in Reb - per il semplice fatto di usare il Reb è più pericolosa (un tempo lo pensavo lo ammetto, ora non più) questo sarebbe a mio avviso un controsenso.

Io dico che il Reb non è adatto al mondo ricreativo in quanto la subacquea ricreativa è fatta di corsi studiati per chi non ha voglia di sbattersi ma cerca solo un esperienza "mordi e fuggi", spesso un apparire.
Nel ricreativo il problema è la catena che lega il tipo di formazione alla domanda.

I subacquei ricreativi sono come dire "disinvolti" nelle procedure, spesso non sanno neanche usare correttamente l'attrezzatura, la loro cultura subacquea è approssimativa, spesso nella maggior parte non sanno come è fatto, o le caratteristiche dei propri erogatori.
Spesso non sanno usare neanche il computer che comprano.
Senza parlare della propria percezione di come respirano, del lavoro muscolare che stanno compiendo ecc, ecc.

In questo contesto il Reb è pericoloso (a mio avviso).
Non perché meno efficiente dell'Ara ma perchè l'immersione in Reb richiede più competenza e consapevolezza.

La semplicità dell'Ara in questo contesto è vincente in termini di sicurezza .
L'Ara la puoi usare come una macchina in cui non ti interessa sapere come funziona il motore, ti metti alla guida e via.
Il Reb no, il Reb richiede una conoscenza non solo della macchina e di tutti i suoi meccanismi ma anche una conoscenza di se stessi che non è alla portata di una popolazione in cui la subacquea è "tutto e subito", in cui pago un corso ho il brevetto.

Io non vedo controsensi in questo.

Anzi mi permetto di azzardare un parallelo con l'apnea.
Tutti pensa che far apnea è facile, ergo sicuro, poche attrezzature solo il proprio fisico.
Eppure l'apnea è una disciplina che miete un numero elevato di giovani vittime ogni anno - ogni anno con l'arrivo della bella stagione arrivano anche gli incidenti nell'apnea.
L'apnea è "facile" questo è vero ma non "semplice" è facile di per se trattenere il respiro, facile anche imparare una tecnica che ci permette di scendere ma non è "semplice" imparare a conoscere se stessi e capire come evitare le situazioni critiche quando CO2 e O2 si avvicinano.

Nel Reb in parte, a me sembra, si possano rivedere questi aspetti legati alla gestione di se stessi tramite la conoscenza di se stessi che è una conoscenza che non è possibile trasmettere in maniera matematica ma che ognuno deve imparare.
Ergo non si insegna la conoscenza di se stessi si insegna come lavorare per scoprire aspetti di se stessi in determinate condizioni.

Mi chiedo cosa succede in un Reb meccanico se il soggetto va in stress e per lo stress non adegua la quantità di ossigeno nel loop ?
Forse sto dicendo una castroneria ma se avesse un fondo di verità è plausibile un abbassamento dell'ossigeno (metabilizzato in quantità maggiore da un organismo sotto stress) tale da mandare in sincope il subacqueo ?
Se si - a voi dirlo (il mio vuole solo essere un banale esempio) - mi chiedo, nel mondo ricreativo, dove spesso la gente rimane senza aria pur avendo il manometro - sotto stress è plausibile che non legga i dati dell'analizzatore - che non compensi l'O2 ?
In questo caso chi è colpevole ?
La macchina ? no di certo - rimane il soggetto.

Ecco per cui io trovo la domanda iniziale della discussione interessante in quanto nel domandarci quanta esperienza necessita per iniziare un percorso con il Reb andiamo a capire il "profilo" del subacqueo che ha le caratteristiche per iniziare ad usare una macchina correttamente che indubbiamente permette di far tutto (dalla tecnica alla ricreativa) ma che la sua complessità perdona meno - sia nel tecnico ma anche nel ricreativo.

Dalle VOSTRE risposte comprendo che l'esperienza iniziale non è focalizzata tanto nella conoscenza e nel tipo di immersioni svolte ma è finalizzata a far "maturare" il subacqueo a tal punto da fargli fare il salto di mentalità.

Da subacqueo ricreativo della domenica in cui tutto va bene a subacqueo tecnico consapevole di se stesso, delle attrezzature che usa, dei suoi limiti anche in termini di conoscenza, della capacità di programmare ed eseguire correttamente la programmazione, avendo l'attenzione a capire come possibili eventi possano portare a situazioni pericolose e quindi prevenire tali situazioni, un subacqueo che ha consapevolezza di come respira, controllo muscolare, capacità acquatiche.

Un tale subacqueo, che nulla toglie possa essere anche un subacqueo ricreativo (ci sono ma la mia piccola esperienza mi dice che subacquei ricreativi cosi sono subacquei con almeno 10 anni di intensa attività) secondo me è un subacqueo che può iniziare un percorso sicuro e con piena soddisfazione nell'uso del Reb a patto che trovi un altrettanto (in termini di valore e professionalità) percorso formativo e in ultimo abbia risorse economiche e di tempo per sposare le due cose - interesse e formazione con le attrezzature giuste.

Il panorama che io "allieno" del mondo del Reb che mi limito a guardarlo e a documentarmi è un mondo in cui ci sono molte contraddizioni.
In cui le macchina non sono uguali (ergo affidabili allo stesso modo), in cui l'approccio è fatto anche da persone che non hanno una reale consapevolezza, che la formazione è di fatto empirica e delegata ai singoli soggetti con i pro e i contro.

Un cordiale abbraccio Cesare (scusa il mio sarcasmo nei tuoi confronti ma è bonario) spero di ricevere una tua risposta in cui io possa raccogliere la tua esperienza con queste macchine e comprendere aspetti che non so o non ho ben chiari.

ciao
Rana

Perfettemente d'accordo: il reb non é adatto al "mondo" ricreativo, ma si può discutere se adatto ad un ricretivo specifico.
Ed aggiungerei pure che non é adatto neanche a tutti i tecnici, se non sono disposti o hanno difficoltà a fare il salto di menalità.
Grazie Rana.
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MessaggioInviato: Mer 18 Feb, 2015 20:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

rana che in gran parte dei diving non siano attrezzati per ricevere reb l' ho scritto piu' volte.
che il reb necessiti di piu' attenzione e preparazione l'abbiamo concordato più volte.

io ho scritto che il reb può essere usato sia per la tecnica che per la ricreativa anche perché acquistato il reb poi è piacevole usarlo.

tutto lì....

io mi masturbo velocemente.....

Laughing ciao
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MessaggioInviato: Mer 18 Feb, 2015 20:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

cesare ha scritto:
rana che in gran parte dei diving non siano attrezzati per ricevere reb l' ho scritto piu' volte.
che il reb necessiti di piu' attenzione e preparazione l'abbiamo concordato più volte.

io ho scritto che il reb può essere usato sia per la tecnica che per la ricreativa anche perché acquistato il reb poi è piacevole usarlo.

tutto lì....

io mi masturbo velocemente.....

Laughing ciao

Che dire.... Risulta da statistiche che la durata media dell'italiano e pari a 2'
Quindi probabilmente sarà fortunata... oppure disperata... a seconda dei punti di vista...
P.S. ma quante righe si possono scrivere in 2'?
Geniaccio di un Cesare! Laughing Laughing ciao ciao
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http://www.youtube.com/user/ugosgrevi?feature=mhee#p/u
Sul mare non è come a scuola, non ci stanno professori. Ci sta il mare e ci stai tu. E il mare non insegna, il mare fa, con la maniera sua.
Erri De Luca, I pesci non chiudono gli occhi

cit. giordydiver: "un subacqueo GUE ben addestrato(il 99% dei casi)"
cit. giordydiver: "gli utenti sono nella mia testa e sanno meglio di me quello che volevo dire !!"
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MessaggioInviato: Gio 19 Feb, 2015 16:35 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ancora una curiosità Very Happy : In immersioni con il reb il compagno o team è "fondamentale" come in aperto o assume un ruolo marginale?
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MessaggioInviato: Gio 19 Feb, 2015 16:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

Il compagno od il team sono ne più ne meno fondamentali come in ca! Con tutto quello che ne consegue.
Altrimenti si va da soli...
Poi c'è che riesce a star da solo anche in mezzo ad una folla...
Laughing Laughing ciao ciao
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Sul mare non è come a scuola, non ci stanno professori. Ci sta il mare e ci stai tu. E il mare non insegna, il mare fa, con la maniera sua.
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cit. giordydiver: "un subacqueo GUE ben addestrato(il 99% dei casi)"
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MessaggioInviato: Gio 19 Feb, 2015 18:48 pm    Oggetto: Rispondi citando

lo scrondo ha scritto:
Il compagno od il team sono ne più ne meno fondamentali come in ca! Con tutto quello che ne consegue.
Altrimenti si va da soli...
Poi c'è che riesce a star da solo anche in mezzo ad una folla...
Laughing Laughing ciao ciao


"Ni", perché poi in immersioni piuttosto lunghe, la suddivisione del BO è pratica molto più comune di quanto in genere si ammetta.
Quindi il team diventa essenziale più che in CA.

Non ho voglia di discutere se è "buono" o "no buono", di fatto è pratica molto comune. Cool

Io il buddy non ce l'ho quasi mai quidi non mi pongo neanche il problema.

ciao
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freddi
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MessaggioInviato: Gio 19 Feb, 2015 19:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

bludivecenter ha scritto:
lo scrondo ha scritto:
Il compagno od il team sono ne più ne meno fondamentali come in ca! Con tutto quello che ne consegue.
Altrimenti si va da soli...
Poi c'è che riesce a star da solo anche in mezzo ad una folla...
Laughing Laughing ciao ciao


"Ni", perché poi in immersioni piuttosto lunghe, la suddivisione del BO è pratica molto più comune di quanto in genere si ammetta.
Quindi il team diventa essenziale più che in CA.

Non ho voglia di discutere se è "buono" o "no buono", di fatto è pratica molto comune. Cool

Io il buddy non ce l'ho quasi mai quidi non mi pongo neanche il problema.

ciao

"Ni", perché il principio è lo stesso, quindi se il team od il compagno è previsto nell'immersione, i comportamenti sono i soliti ed imprescindibili anche in un immersione tranquilla che non prevede condivisione gas di bo. Questo se vuoi scendere con me o con chi la pensa come me.
Altrimenti vado solo
Se poi ti riferisci al fatto di immersioni particolari che richiedono la condivisione del gas di bo, allora se ciò accade avendo un reb, figurati se non accade in ca. Se non lo fosse vuol dire che si abbisogna di una logistica di sicurezza dei gas non indifferente, con bombole disseminate lungo il pedagno. Cosa che viene fatta anche in tuffi estremi in reb.
In definitiva su questo nulla cambia tra ca o reb almeno per me medesimo e per il mio modo di andare in acqua con compagno od in team. ciao ciao
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http://www.youtube.com/user/ugosgrevi?feature=mhee#p/u
Sul mare non è come a scuola, non ci stanno professori. Ci sta il mare e ci stai tu. E il mare non insegna, il mare fa, con la maniera sua.
Erri De Luca, I pesci non chiudono gli occhi

cit. giordydiver: "un subacqueo GUE ben addestrato(il 99% dei casi)"
cit. giordydiver: "gli utenti sono nella mia testa e sanno meglio di me quello che volevo dire !!"
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MessaggioInviato: Gio 19 Feb, 2015 20:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

lo scrondo ha scritto:

"Ni", perché il principio è lo stesso, quindi se il team od il compagno è previsto nell'immersione, i comportamenti sono i soliti ed imprescindibili anche in un immersione tranquilla che non prevede condivisione gas di bo. Questo se vuoi scendere con me o con chi la pensa come me.
Altrimenti vado solo
Se poi ti riferisci al fatto di immersioni particolari che richiedono la condivisione del gas di bo, allora se ciò accade avendo un reb, figurati se non accade in ca. Se non lo fosse vuol dire che si abbisogna di una logistica di sicurezza dei gas non indifferente, con bombole disseminate lungo il pedagno. Cosa che viene fatta anche in tuffi estremi in reb.
In definitiva su questo nulla cambia tra ca o reb almeno per me medesimo e per il mio modo di andare in acqua con compagno od in team. ciao ciao


Non parlo di quel che fai tu o io, che sono , fondamentalmente, fatti nostri.

Se parliamo di scorte di sicurezza al netto dei gas di fase: hai ragione, in effetti cambia poco o nulla.

ciao
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lo scrondo
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MessaggioInviato: Gio 19 Feb, 2015 21:33 pm    Oggetto: Rispondi citando

bludivecenter ha scritto:
lo scrondo ha scritto:

"Ni", perché il principio è lo stesso, quindi se il team od il compagno è previsto nell'immersione, i comportamenti sono i soliti ed imprescindibili anche in un immersione tranquilla che non prevede condivisione gas di bo. Questo se vuoi scendere con me o con chi la pensa come me.
Altrimenti vado solo
Se poi ti riferisci al fatto di immersioni particolari che richiedono la condivisione del gas di bo, allora se ciò accade avendo un reb, figurati se non accade in ca. Se non lo fosse vuol dire che si abbisogna di una logistica di sicurezza dei gas non indifferente, con bombole disseminate lungo il pedagno. Cosa che viene fatta anche in tuffi estremi in reb.
In definitiva su questo nulla cambia tra ca o reb almeno per me medesimo e per il mio modo di andare in acqua con compagno od in team. ciao ciao



Non parlo di quel che fai tu o io, che sono , fondamentalmente, fatti nostri.

Se parliamo di scorte di sicurezza al netto dei gas di fase: hai ragione, in effetti cambia poco o nulla.

ciao

Certo che son fatti nostri e che non significano nulla. L'esempio era per ricordare che poi c'è il libero arbitrio e ognuno fa ciò che vuole (Non con me... (se non si era capito)) Però convieni che se si decide di fare l'immersione in 2 o in team, non ti pare che sia quantomeno bizzarro decidere scientemente di farsi i fatti propri la sotto e non rispettare nulla di quanto stabilito a priori? O ci piace stare in angoscia nel non vedersi più all'improvviso ( e quanto è più facile rispetto al ca...) e stare in ansia fino al ricongiungimento? Quindi se non si è rincretiniti o divisi cause forze maggiori ( e si apre un altro film) se si parte in x, si continua in x e si finisce in x a prescindere da tutto. Quindi 0 differenze tra ca o cc. L'importanza dei componenti pure, condivisione dei gas o quant'altro venga in mente compresi. ciao ciao
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Sul mare non è come a scuola, non ci stanno professori. Ci sta il mare e ci stai tu. E il mare non insegna, il mare fa, con la maniera sua.
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