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sea_planet
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 Inviato: Mar 03 Giu, 2014 21:56 pm Oggetto: bibo 8,5+8,5 |
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| Salve a tutti, avrei intenzione di prendere un bibo 8,5+8,5 che ne pensate di questo bibino?grazie |
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mgs
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| Inviato: Mar 03 Giu, 2014 22:13 pm Oggetto: Re: bibo 8,5+8,5 |
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| sea_planet ha scritto: | | Salve a tutti, avrei intenzione di prendere un bibo 8,5+8,5 che ne pensate di questo bibino?grazie |
E' molto bello.
_________________
Ciao,
Marco.
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LSD
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| Inviato: Mar 03 Giu, 2014 23:24 pm Oggetto: Re: bibo 8,5+8,5 |
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| sea_planet ha scritto: | | Salve a tutti, avrei intenzione di prendere un bibo 8,5+8,5 che ne pensate di questo bibino?grazie |
Per me e' quello piu' bilanciato tra i bibI di varie capacita'.
ciaps
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Massimiliano
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RANA
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| Inviato: Mer 04 Giu, 2014 7:55 am Oggetto: Re: bibo 8,5+8,5 |
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| sea_planet ha scritto: | | Salve a tutti, avrei intenzione di prendere un bibo 8,5+8,5 che ne pensate di questo bibino?grazie |
Ciao Sea_planet,
posso chiederti a cosa lo abbini il D8,5 o con cosa lo usi ?
Mi spiego, con la muta umida o con la stagna ?
Inoltre che tipo di immersioni pensi di svolgere ?
E' un bibo lungo e stretto questo gli conferisce un ottimo baricentro vicino all'asse del subacqueo (questo è un pregio, il maggior pregio).
Premesso questo, è mia opinione personale che questo sia un vantaggio marginale e non sostanziale (opinione personale).
Informati bene sul peso di ogni singola bottiglia.
Il D8.5 può essere molto negativo in acqua - questo aspetto se si usa una muta umida secondo me non è da sottovalutare.
La lunghezza e il peso fanno si che in termini di praticità (trasposto fuori dall'acqua) possa risultare peggiore del D10.
Ti porto dei dati per capirci:
le bombole del mio D10 sono alte circa 60 centimetri.
Quelle del D8,5 sono alte circa 74 centimetri.
Le bombole del mio D10 pesano 10,3 Kg l'una.
Quelle del D8,5 possono pesare 10,4 Kg l'una.
Sono dati indicativi ma ti possono dare un idea.
Se usi una muta umida, usi uno schienalino d'acciaio, con le fasce di acciaio e la rubinetteria con il D8,5 potresti trovarti con una spinta negativa di circa 7 Kg mal contati.
Nel mio caso con la umida è una spinta negativa troppo elevata non mi trovo a mio agio e dovrei usare il gav in maniera a mio avviso troppo invasiva.
In questo caso io personalmente preferisco il D10 che anche se corto e ciccio rispetto al D8,5 (sotto questo il D10 perde rispetto al D8,5).
Con il D10, evitando l'uso della piastra, delle face di acciaio unitamente a un minor rapporto peso volume mi trovo con una pesata per me migliore.
Tu mi dirai anche con il D8,5 posso evitare la piastra di acciaio o usare quella d'alluminio ..... perfetto.
Per me - per come vado io (ma ammetto di essere un po estremo) rimane una bombola la cui spinta negativa è con la umida un aspetto negativo che non giustifica i vantaggio derivanti dall'essere più stretto e lungo, senza contare che 3 litri di aria in più a me non fanno schifo.
Diverso se usi la stagna dove inevitabilmente la spinta negativa del gruppo ara diventa un fattore positivo in quanto ti permette di ridistribuire la zavorra riducendo la quantità di piombo in cintura.
Ci sono pro e contro al D8,5.
Io considero il D8,5 un bello sfizio costoso.
Il mono da 15 L. (brutto con tutti i difetti che ha) di fatto permette le medesime immersioni e costa di meno comprarlo e mantenerlo.
Dipende dall'uso che ne fai.
Premesso questo se ti piace e non ne fai un problema economico togliti la voglia e compralo.
Io personalmente per spendere in un D8,5 che non è ne "carne ne pesce" considero più vantaggioso il il D7 (7+7) piccolo e maneggevole.
Premesso che non li comprerei mai dato che avendo già un D10 me lo faccio andar bene per ogni situazione anzi per come lo uso (nudo e crudo con le face e basta) è la bombola con cui mi trovo meglio per le ricreative in umida 
Cordialmente
Rana |
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mgs
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| Inviato: Mer 04 Giu, 2014 9:13 am Oggetto: Re: bibo 8,5+8,5 |
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| RANA ha scritto: | | sea_planet ha scritto: | | Salve a tutti, avrei intenzione di prendere un bibo 8,5+8,5 che ne pensate di questo bibino?grazie |
Ciao Sea_planet,
posso chiederti a cosa lo abbini il D8,5 o con cosa lo usi ?
Mi spiego, con la muta umida o con la stagna ?
Inoltre che tipo di immersioni pensi di svolgere ?
E' un bibo lungo e stretto questo gli conferisce un ottimo baricentro vicino all'asse del subacqueo (questo è un pregio, il maggior pregio).
Premesso questo, è mia opinione personale che questo sia un vantaggio marginale e non sostanziale (opinione personale).
Informati bene sul peso di ogni singola bottiglia.
Il D8.5 può essere molto negativo in acqua - questo aspetto se si usa una muta umida secondo me non è da sottovalutare.
La lunghezza e il peso fanno si che in termini di praticità (trasposto fuori dall'acqua) possa risultare peggiore del D10.
Ti porto dei dati per capirci:
le bombole del mio D10 sono alte circa 60 centimetri.
Quelle del D8,5 sono alte circa 74 centimetri.
Le bombole del mio D10 pesano 10,3 Kg l'una.
Quelle del D8,5 possono pesare 10,4 Kg l'una.
Sono dati indicativi ma ti possono dare un idea.
Se usi una muta umida, usi uno schienalino d'acciaio, con le fasce di acciaio e la rubinetteria con il D8,5 potresti trovarti con una spinta negativa di circa 7 Kg mal contati.
Nel mio caso con la umida è una spinta negativa troppo elevata non mi trovo a mio agio e dovrei usare il gav in maniera a mio avviso troppo invasiva.
In questo caso io personalmente preferisco il D10 che anche se corto e ciccio rispetto al D8,5 (sotto questo il D10 perde rispetto al D8,5).
Con il D10, evitando l'uso della piastra, delle face di acciaio unitamente a un minor rapporto peso volume mi trovo con una pesata per me migliore.
Tu mi dirai anche con il D8,5 posso evitare la piastra di acciaio o usare quella d'alluminio ..... perfetto.
Per me - per come vado io (ma ammetto di essere un po estremo) rimane una bombola la cui spinta negativa è con la umida un aspetto negativo che non giustifica i vantaggio derivanti dall'essere più stretto e lungo, senza contare che 3 litri di aria in più a me non fanno schifo.
Diverso se usi la stagna dove inevitabilmente la spinta negativa del gruppo ara diventa un fattore positivo in quanto ti permette di ridistribuire la zavorra riducendo la quantità di piombo in cintura.
Ci sono pro e contro al D8,5.
Io considero il D8,5 un bello sfizio costoso.
Il mono da 15 L. (brutto con tutti i difetti che ha) di fatto permette le medesime immersioni e costa di meno comprarlo e mantenerlo.
Dipende dall'uso che ne fai.
Premesso questo se ti piace e non ne fai un problema economico togliti la voglia e compralo.
Io personalmente per spendere in un D8,5 che non è ne "carne ne pesce" considero più vantaggioso il il D7 (7+7) piccolo e maneggevole.
Premesso che non li comprerei mai dato che avendo già un D10 me lo faccio andar bene per ogni situazione anzi per come lo uso (nudo e crudo con le face e basta) è la bombola con cui mi trovo meglio per le ricreative in umida
Cordialmente
Rana |
Ricapitolando: siccome tu fai immersioni con la umida sempre e comunque, anche se non vivi in messico come reato, possibilmente senza gav perché tanto è inutile, un bibo come il D10, il peggiore in fatto di assetto, diventa il più consigliabile. Le dimensioni e le caratteristiche che correttamente (come sempre) citi sono per l'appunto quelle che fanno del D8,5 un bibo eccellente e del D10 un bibo demmerda (repetita iuvant).
Addirittura il D7, questo sì uno sfizio inutile che contiene meno gas di un 15 al doppio del costo, diventa meglio dell'8,5... 
Allora: il d8,5 è un gran bibo per sostituire i mono da 15 e l'orrore degli orrori, il mono da 18. In confronto a questi assicura: vera ridondanza con la doppia rubinetteria e il doppio primo stadio, rispetto alla presa in giro del doppio primo stadio sul mono. Più scorta di gas rispetto al 15 e paragonabile rispetto al 18, comunque ridondante per il range di utilizzo.
Miglior assetto con peso meglio distribuito sulla schiena. Maggior comodità nel trasporto rispetto a un mono da 18 e infinitamente meglio sulla schiena in immersione di entrambi ma soprattutto di quest'ultimo.
Possibilità di usare v-weight se utile. Minor zavorra necessaria, essendo più negativo.
Per delle ricreative tipo promontorio di portofino, quindi multilivello fino a 40-45 metri è il massimo perché anche in barca è ben gestibile. Per ricreative da terra nei 30 metri tipo immersioni in parete al lago, va altrettanto bene, perché sono kg in meno da portare rispetto al D12 che uso io. Ovviamente non può essere usato per immersioni non prettamente ricreative. Per tuffi a profilo quadro dai 40 metri e fino ai 50, ci vuole il D12, non certo il D8,5 ma nemmeno il D10. Indubbiamente il D12 è più versatile anche se nettamente più pesante. Dipende dall'attività che fai.
Se non ti basta il D8,5, la scelta successiva è il D12, non certo il D10. Certo, ci vogliono un gav tecnico con lo schienalino e una stagna in tls: sono aspetti che do per scontati quando mi chiedono info sul D8,5. Così come do per scontato che tu sappia che costa un botto. Se invece ti piace la subacquea anni 70 come a Rana allora ti consiglio il bibo di Cousteau che usa lui... 
[/i]
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Ciao,
Marco.
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RANA
Liv. d'azoto virtuale: 10
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| Inviato: Mer 04 Giu, 2014 11:16 am Oggetto: Re: bibo 8,5+8,5 |
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Ciao Mgs,
sapevo che non avresti resistito ....... 
Per punti rispondo alle tue considerazioni senza polemica.
| mgs ha scritto: |
Ricapitolando: siccome tu fai immersioni con la umida sempre e comunque, anche se non vivi in messico come reato, |
No,
non uso sempre e comunque la muta umida - purtroppo uso anche la stagna non amo battere i denti e alcune immersioni non sarebbero fattibili senza la stagna (vedi lago in inverno).
Quando posso preferisco la umida non penso ci sia nulla di male.
Per la gran parte delle immersioni che faccio io della durata di circa un ora in estate da adesso fino a settembre circa la umida è per me la migliore muta - o, ammesso e non concesso che non lo sia, rimane comunque quella che mi piace usare di più - con cui amo immergermi.
| mgs ha scritto: | | possibilmente senza gav perché tanto è inutile, un bibo come il D10, il peggiore in fatto di assetto, diventa il più consigliabile. |
Ammetto che amo provocare.
Vedo il "senza gav" come un enorme provocazione in grado di mettere in evidenza l'uso sbagliato della zavorra nella subacquea moderna.
Mi ricorda un concetto a te caro, in fondo la prima attrezzatura che deve funzionare è il subacqueo stesso.
Premesso questo a me piace andare senza gav e non vedo motivi per vergognarmi o non parlarne.
Nel "senza gav" che penso di conoscere meglio di molti che parlano per luoghi comuni e leggende metropolitane - senza un approccio reale e corretto a questa tecnica (forse nel dire questo sono presuntuoso) il D10 è la bombola migliore - a te non può piacere ma è cosi è un dato di fatto.
| mgs ha scritto: | | Le dimensioni e le caratteristiche che correttamente (come sempre) citi sono per l'appunto quelle che fanno del D8,5 un bibo eccellente e del D10 un bibo demmerda (repetita iuvant). |
Mgs ma io non nego questo anzi a me sembra di averlo scritto.
Solo che a differenza tua non vedo questa caratteristica cosi importante da farla diventare il fulcro di tutto.
Non venirmi a dire che un subacqueo con il D8,5 ha un assetto migliore di un subacqueo con il D10 questa è una minchiat@ galattica.
Il più dei subacqueo non avvertono la differenza, il più dei subacquei non si accorgono di avere due o più Kg in più di zavorra figuriamoci percepire la differenza tra un D8,5 e un D10.
| mgs ha scritto: | | Addirittura il D7, questo sì uno sfizio inutile che contiene meno gas di un 15 al doppio del costo, diventa meglio dell'8,5... |
Tra sfizzi inutili preferisco il 7+7.
Non ci vado a -40 -45 metri ma entro i 20 metri mi diverto e lo porto facilmente ovunque il D7 è di fatto più maneggevole.
| mgs ha scritto: | | Allora: il d8,5 è un gran bibo per sostituire i mono da 15 e l'orrore degli orrori, il mono da 18. In confronto a questi assicura: vera ridondanza con la doppia rubinetteria e il doppio primo stadio, rispetto alla presa in giro del doppio primo stadio sul mono. Più scorta di gas rispetto al 15 e paragonabile rispetto al 18, comunque ridondante per il range di utilizzo. |
Nel renge di utilizzo se uno applica i concetti corretti di programmazione e gestione dell'immersione va bene tutto dal mono da 15 al 18 al D7 al D8,5.
Se un subacqueo non applica i concetti corretti di programmazione e gestione dell'immersione anche con un D8,5 non è in sicurezza.
| mgs ha scritto: | Miglior assetto con peso meglio distribuito sulla schiena. Maggior comodità nel trasporto rispetto a un mono da 18 e infinitamente meglio sulla schiena in immersione di entrambi ma soprattutto di quest'ultimo.
Possibilità di usare v-weight se utile. Minor zavorra necessaria, essendo più negativo. |
Se usi la stagna si.
Se non usi la stagna è un incudine ma probabilmente esiste un v-weight di polistirolo per un uso con la umida (scherzo).
| mgs ha scritto: | | Per delle ricreative tipo promontorio di portofino, quindi multilivello fino a 40-45 metri è il massimo perché anche in barca è ben gestibile. |
"il massimo" è un concetto soggettivo.
Per me è il minimo ma proprio il minimo del minimo (in capacità) per immersioni a 40 - 45 metri anche multilivello e mi stupisce che lo hai scritto proprio tu.
| mgs ha scritto: | | Per ricreative da terra nei 30 metri tipo immersioni in parete al lago, va altrettanto bene, perché sono kg in meno da portare rispetto al D12 che uso io. |
Una ricreativa a -30 metri se programmata ed eseguita correttamente va bene tutto dal mono da 15 al D12.
| mgs ha scritto: | | Ovviamente non può essere usato per immersioni non prettamente ricreative. |
Ovviamente - vedi punto 40 - 45 metri sono prettamente ricreative.
| mgs ha scritto: | | Per tuffi a profilo quadro dai 40 metri e fino ai 50, ci vuole il D12, non certo il D8,5 ma nemmeno il D10. |
Ma sarà.....
Io penso che il D8,5 fuori dall'acqua pesa tanto se non di più di un D10.
In acqua non sento differenze sostanziali degne di nota ma non le sento neanche tra un gav con elastici e quelli senza ......
che ti devo dire per qualche strano motivo mi sembra di mantenere sempre la posizione voluta che sia orizzontale, diagonale o verticale ......
| mgs ha scritto: | | Indubbiamente il D12 è più versatile anche se nettamente più pesante. Dipende dall'attività che fai. |
Su questo concordo.
Il D12 sicuramente è una bombola più versatile che anche io consiglio con la stagna.
Con la umida va bene dai non ricominciamo la storia del bicchiere mezzo pieno e mezzo vuoto.
| mgs ha scritto: | | Se non ti basta il D8,5, la scelta successiva è il D12, non certo il D10. Certo, ci vogliono un gav tecnico con lo schienalino e una stagna in tls: sono aspetti che do per scontati quando mi chiedono info sul D8,5. |
Basta mi inchino a te Mgs.
Mi hai disarmato.
Hai ragione - io non sono in polemica con te anzi la penso come te.
Io a differenza tua non do per scontato questo aspetto.
Io a differenza tua lo metto in evidenza perché penso che sia fondamentale quando un subacqueo domanda informazioni sul D8,5.
Se entrambi (e per me è cosi) condividiamo questo concetto e ragioniamo sul binomio "bombola - stagna" tutto quello che hai detto lo condivido incondizionatamente.
| mgs ha scritto: | | Così come do per scontato che tu sappia che costa un botto. |
Io non lo do per scontato ma condivido.
| mgs ha scritto: | | Se invece ti piace la subacquea anni 70 come a Rana allora ti consiglio il bibo di Cousteau che usa lui... |
De gustibus non disputandum est
Io lo trovo sicuro, divertente, facile ed economico - sarà che mi accontento con poco.
Senza contare che scatenare il tuo disappunto non ha prezzo, per tutto il resto c'è mastercad 
| mgs ha scritto: | | [/i] |
Con cordiale simpatia e stima.
Rana |
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mgs
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| Inviato: Mer 04 Giu, 2014 11:39 am Oggetto: Re: bibo 8,5+8,5 |
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| RANA ha scritto: |
Mgs ma io non nego questo anzi a me sembra di averlo scritto.
Solo che a differenza tua non vedo questa caratteristica cosi importante da farla diventare il fulcro di tutto.
Non venirmi a dire che un subacqueo con il D8,5 ha un assetto migliore di un subacqueo con il D10 questa è una minchiat@ galattica.
|
Il subacqueo è un altro paio di maniche. Può essere un incapace indipendentemente dal bibo. Però il bibo D8,5 ha un assetto migliore del bibo D10. E' innegabile. E un subacqueo incapace con un bibo peggiore non può che peggiorare ulteriormente.
| RANA ha scritto: |
Tra sfizi inutili preferisco il 7+7.
Non ci vado a -40 -45 metri ma entro i 20 metri mi diverto e lo porto facilmente ovunque il D7 è di fatto più maneggevole.
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Si ma 14 litri sono un po' troppo pochi.
| RANA ha scritto: |
Nel range di utilizzo se uno applica i concetti corretti di programmazione e gestione dell'immersione va bene tutto dal mono da 15 al 18 al D7 al D8,5.
Se un subacqueo non applica i concetti corretti di programmazione e gestione dell'immersione anche con un D8,5 non è in sicurezza.
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Cosa c'entra? è ovvio. Però nel range di utilizzo dei mono da 15 e 18 il D8,5 assicura il miglior compromesso fra assetto, ridondanza delle rubinetterie e capacità.
| RANA ha scritto: |
"il massimo" è un concetto soggettivo.
Per me è il minimo ma proprio il minimo del minimo (in capacità) per immersioni a 40 - 45 metri anche multilivello e mi stupisce che lo hai scritto proprio tu.
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Dipende da cosa si intende per immersione a 40-45 metri. Come le si fanno a portofino (per dire un posto che conosciamo bene) stai qualche minuto, in curva, quindi al massimo ne fai due o tre a 40 metri, poi cominci a risalire. Ho detto 45 perché c'è sempre qualcuno che fa il figo. Questa per me non è un'immersione a 40 metri. La quota media sarà di 20 metri. Un'immersione a 40 metri è un'immersione dove ci stai 25-30 minuti a quella quota, e ovviamente un d8,5 non basta, perché l'immersione è tecnica.
Lasciamo stare il fatto che per me una ricreativa si ferma a 30 metri. A 40 a vedere pesci non ci vado da un pezzo, costa troppo l'elio. Mi accontento di pesci nei 30 metri... Se devo spendere 50 euro per vedere due aragoste, con la stessa cifra vado in pescheria e la soddisfazione è maggiore...
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orco
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| Inviato: Mer 04 Giu, 2014 11:59 am Oggetto: |
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Nella stanza delle bombole ho anche un D 8,5 comprato per sfizio e per accompagnare gli allievi (con la umida  ) fondo concavo (così non ci sono i fondelli e si rigano che è una bellezza), fascioni heser (l'estetica innanzi tutto).
E' stabile, pesa quasi un kg più del D10, è più alto e in determinate situazioni a secco si indossa agevolmente.
Battute a parte trovo il D 8,5 un ottimo attrezzo per le stesse motivazioni che hanno appena scritto. |
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RANA
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| Inviato: Mer 04 Giu, 2014 12:16 pm Oggetto: Re: bibo 8,5+8,5 |
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| mgs ha scritto: | Il subacqueo è un altro paio di maniche. .......
Però il bibo D8,5 ha un assetto migliore del bibo D10. E' innegabile. |
E chi lo nega
| mgs ha scritto: | | E un subacqueo incapace con un bibo peggiore non può che peggiorare ulteriormente. |
Ma ... sarà ......
Per me un subacqueo incapace è un subacqueo incapace indipendentemente dalla bombola.
Mentre un subacqueo capace è capace indipendentemente dalla bombola.
| mgs ha scritto: | | Si ma 14 litri sono un po' troppo pochi. |
Per andare a -20 -25 metri ?
In Mar Rosso come fai con il mono da 12
| mgs ha scritto: | | Cosa c'entra? è ovvio. Però nel range di utilizzo dei mono da 15 e 18 il D8,5 assicura il miglior compromesso fra assetto, ridondanza delle rubinetterie e capacità. |
Il termine stesso "compromesso" indica soggettività.
Comunque lasciamo stare ho capito cosa intendi e penso che tutti lo hanno capito.
Rimane il fatto che costa e non poco ma se i soldi non sono un problema va bene.
Se dico che fare un viaggio di 30 Km in autostrada con una Bentley è più sicuro che farlo con una 500 dico una cosa scontata e palese.
Premesso questo per fare 30 km di autostrada anche con una 500 (moderna) è un compromesso che garantisce una sicurezza accettabile a un prezzo inferiore.
La differenza di sicurezza vale la differenza di costo ?
Per me no ma se uno ha le disponibilità e gli piace la Bentley fa bene a comprarla sicuramente guida una macchina più sicura.
| mgs ha scritto: | | Dipende da cosa si intende per immersione a 40-45 metri. Come le si fanno a portofino (per dire un posto che conosciamo bene) stai qualche minuto, in curva, quindi al massimo ne fai due o tre a 40 metri, poi cominci a risalire. Ho detto 45 perché c'è sempre qualcuno che fa il figo. |
Io amo fare il figo.
| mgs ha scritto: | | Questa per me non è un'immersione a 40 metri. La quota media sarà di 20 metri. Un'immersione a 40 metri è un'immersione dove ci stai 25-30 minuti a quella quota, e ovviamente un d8,5 non basta, perché l'immersione è tecnica. |
Io amo fare il figo ma quando sento i tempi per cui tu consideri un immersione tale (25 - 30 minuti a oltre -40 metri) mi sento un bambino.
30 minuti di fondo a oltre -40 metri sono immersioni molto impegnative che non prendevo neanche minimamente in considerazione in questa discussione.
| mgs ha scritto: | | Lasciamo stare il fatto che per me una ricreativa si ferma a 30 metri. A 40 a vedere pesci non ci vado da un pezzo, costa troppo l'elio. |
Ti ammiro, non tanto per le scelte ma per la coerenza tra quello che dici e quello che fai.
E' un sincero complimento.
Io non riesco a essere coerente con le scelte che hai fatto tu (che rispetto sia chiaro).
Io a -40 metri in aria ci vado, ergo, ho fatto altre scelte.
| mgs ha scritto: | | Mi accontento di pesci nei 30 metri... |
Io mi accontento di tutto basta andare sott'acqua
| mgs ha scritto: | | Se devo spendere 50 euro per vedere due aragoste, con la stessa cifra vado in pescheria e la soddisfazione è maggiore... |
Condivido in toto.
| mgs ha scritto: | |
Cordialmente
Rana |
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sea_planet
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| Inviato: Mer 04 Giu, 2014 12:45 pm Oggetto: |
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| grazie per le molteplici risposte, allora diciamo che userei il D8,5 quando faccio immersioni tranquille che non vanno oltre i 35/40 metri altrimenti userei il D12 (che comunque possiedo) lo userei sia con la stagna ma sicuramente con la semistagna in estate al mare, quando vado in vacanza sarebbe meno peso da portare al seguito e molto più gestibile su gommoni,uso un gav con sacco da 40 e schienalino in acciaio, grazie a tutti per le risposte |
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mgs
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| Inviato: Mer 04 Giu, 2014 15:21 pm Oggetto: Re: bibo 8,5+8,5 |
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| RANA ha scritto: |
Se dico che fare un viaggio di 30 Km in autostrada con una Bentley è più sicuro che farlo con una 500 dico una cosa scontata e palese.
Premesso questo per fare 30 km di autostrada anche con una 500 (moderna) è un compromesso che garantisce una sicurezza accettabile a un prezzo inferiore.
La differenza di sicurezza vale la differenza di costo ?
Per me no ma se uno ha le disponibilità e gli piace la Bentley fa bene a comprarla sicuramente guida una macchina più sicura.
Rana |
Se uno ti chiede cosa pensi della Bentley, tu gli fai tutto il discorso della 500? So già che la risposta è sì...
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RANA
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| Inviato: Mer 04 Giu, 2014 15:30 pm Oggetto: Re: bibo 8,5+8,5 |
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| mgs ha scritto: |
Se uno ti chiede cosa pensi della Bentley, tu gli fai tutto il discorso della 500? So già che la risposta è sì... |
Devo ammetterlo ......, probabilmente si.
Cordialmente
Rana |
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labottatrice
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Località: Rodero (CO)
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| Inviato: Mer 04 Giu, 2014 22:31 pm Oggetto: |
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| sea_planet ha scritto: | | grazie per le molteplici risposte, allora diciamo che userei il D8,5 quando faccio immersioni tranquille che non vanno oltre i 35/40 metri altrimenti userei il D12 (che comunque possiedo) lo userei sia con la stagna ma sicuramente con la semistagna in estate al mare, quando vado in vacanza sarebbe meno peso da portare al seguito e molto più gestibile su gommoni,uso un gav con sacco da 40 e schienalino in acciaio, grazie a tutti per le risposte |
stesse mie considerazioni ... per le quali ho preso 2 7lt da alternare alle 2 S80
ah... io uso un sacco da 9 lt
_________________
Per fortuna in Italia c'è ancora qualcuno che punta sui giovani...
LE MILF
[cit.] |
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reato
Liv. d'azoto virtuale: 10
Registrato: 12/04/08 05:15
Messaggi: 3525
Località: Mexico
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| Inviato: Sab 07 Giu, 2014 0:24 am Oggetto: Re: bibo 8,5+8,5 |
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| mgs ha scritto: | | ....... anche se non vivi in messico come reato, ..................... |
Ma perché mi devi sempre tirare in ballo?
Sei forse invidioso del fatto che vado in acqua tutti i giorni dell'anno e che la temperatura non è mai inferiore ai 24°C?
_________________
www.filoariannadive.com |
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sea_planet
Liv. d'azoto virtuale: 3
Registrato: 21/03/13 20:49
Messaggi: 71
Località: viterbo
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| Inviato: Sab 07 Giu, 2014 11:17 am Oggetto: |
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| che marca è il sacco da 9 lt? mai sentito di un sacco x bibo così poco capiente!!!!! io x la verità sto cercando un 30 lbs(13,6 lt) per il bibino ma non lo si trova!!!! ma poi mi chiedo un 9 lt non è poco?? in più con le S80??? |
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