Originariamente inviato da dodox
Visualizza il messaggio
Perché NON usano (loro) il computer
Comprimi
X
-
-
Originariamente inviato da blu dive Visualizza il messaggio
Se lo fa una didattica non ci sono implicazioni?
Commenta
-
Originariamente inviato da cesare Visualizza il messaggioso sette pagine che scriviamo le stesse cose….se c'è un sistema che si reputa più valido , per me no, rispetto a un altro, si scriva il perchè...tutti i sistemi son fatti per pensare, io dico sempre prima, poi, in acqua, si applica.
Comunque dai.. per me tutte queste son questioni di lana caprina. Lo scopo di tutte queste strategie/algoritmi è far uscire sani e per un numero elevatissimo di immersioni va tutto bene. Poi ci sono le immeritate e nessun algoritmo è in grado di azzerarle. Per di più, applicando troppo conservatorismo (specie nelle tappe fonde) si causa infiammazione endoteliale che è l'anticamera delle mdd. E le penalità dell'elio sono tutte errate si sa che sono diverse ma non si ha un'alternativa che vada oltre le ipotesi...
Commenta
-
Originariamente inviato da cesare Visualizza il messaggio... se i giovani, ma anche no, son preparati per farlo, lo faranno per come più gli aggrada e reputano per loro sia corretto. .... so sette pagine che scriviamo le stesse cose….se c'è un sistema che si reputa più valido , per me no, rispetto a un altro, si scriva il perchè...tutti i sistemi son fatti per pensare, io dico sempre prima, poi, in acqua, si applica.
tutto il resto ...
https://www.youtube.com/watch?v=0Xjx1xLqid4
Commenta
-
Originariamente inviato da Palve Visualizza il messaggioLa scienza del momento ha delle preferenze per Bhulmann per risultati ottenuti in laboratorio o su pochi casi. Tra l’altro non in ragione di grandi differenze. Io penso che tutti i metodi molto collaudati diano grosso modo simili livelli di affidabilità. La cosa più importante è saperli gestire bene. Normalmente si ha maggiore confidenza con il sistema appreso durante i corsi ed utilizzato a lungo. Quindi, a seconda delle didattiche, ciascuno ha il proprio sistema. Difficile valutarne i pro e contro senza adeguata conoscenza e sperimentazione. Tuttalpiù si hanno delle prime impressioni. Comunque, i sistemi mnemonici hanno dimostrato nel tempo di essere validi. Fanno anche ragionare molto intorno ai problemi della deco, cosa che non fa male e che aiuta ad uscire da eventuali guai imprevedibili. Poi ha ragione chi ha scritto che chi fa immersioni impegnative senza adeguata pianificazione è sempre e comunque un coglione, a prescindere dal sistema.
Personalmente ho usato per anni in CA il vpm di Vplanner (lo uso ancora per pianificare) ma ora uso un Bulhmanno con GF per immersioni in CC. Per fortuna mai avuto un problema, probabilmente ho sempre fatto deco troppo lunghe senza per questo morirne. Al limite un po' di freddo al lago...
Niente di quello che ho scritto è vero, sono uno che dice sempre bugie.
cit: "meno male che c'e' qualcuno che ha la scienza e sa come van fatte le cose..."
- 1 mi piace
Commenta
-
Originariamente inviato da Lorescuba Visualizza il messaggioCi sono degli interessanti articoli di Longobardi che spiegano perché utilizzare Bulhmann con GF e non i sistemi a bolle e/o la mnemonica.
Mi odierai ma permettimi di farti una piccola "nota" ... senza polemica ma con spirito di confronto.
La mnemonica non è un modello decompressivo, non è un alternativa ai modelli a bolle o a quelli classici.
La mnemonica è un metodo per applicare (in immersione) un modello decompressivo - tra l'altro nasce per applicare il modello classico di Biulman.
Sembra una banalità ma trovo alquanto surreale quando sento dire che con la mnemonica si fa più o meno decompressione come se questa fosse un modello a parte, la mnemonica non fa altro che arrivare a risultati analoghi al modello che si è rpeso come riferimento e su cui è stata "calibrata" se non fosse cosi avremmo un problema ed anche grosso perché la "mnemonica" che è di fatto un metodo empirico per applicare un modello decompressivo non avrebbe il riferimento e quindi sarebbe come dire vale tutto ......
Cordialmente
Rana
Commenta
-
Originariamente inviato da RANA Visualizza il messaggio
Ciao Lorescuba
Mi odierai ma permettimi di farti una piccola "nota" ... senza polemica ma con spirito di confronto.
La mnemonica non è un modello decompressivo, non è un alternativa ai modelli a bolle o a quelli classici.
La mnemonica è un metodo per applicare (in immersione) un modello decompressivo - tra l'altro nasce per applicare il modello classico di Biulman.
Sembra una banalità ma trovo alquanto surreale quando sento dire che con la mnemonica si fa più o meno decompressione come se questa fosse un modello a parte, la mnemonica non fa altro che arrivare a risultati analoghi al modello che si è rpeso come riferimento e su cui è stata "calibrata" se non fosse cosi avremmo un problema ed anche grosso perché la "mnemonica" che è di fatto un metodo empirico per applicare un modello decompressivo non avrebbe il riferimento e quindi sarebbe come dire vale tutto ......
Cordialmente
Rana
Commenta
-
Per avere profili "aggressivi" con i sistemi mnemonici si sfruttano evidentemente i margini di sicurezza già presenti nei modelli neohaldaniani e a bolle. Senza l'uso del computer che campiona e senza seguire un piano preciso (RT) ci sono due modi per gestire qualche cosa che impatta molto sulla durata: profondità massima e profondità media (calcolata in vario modo a seconda delle scuole). Poi c'è l'uso sapiente delle varie mix e l'ottimizzazione delle finestre di ossigeno usando questo o quel profilo di risalita (lineare, ad esse, Fibonacci…).
Nulla di più
Commenta
-
Originariamente inviato da RANA Visualizza il messaggio
Ciao Lorescuba
Mi odierai ma permettimi di farti una piccola "nota" ... senza polemica ma con spirito di confronto.
La mnemonica non è un modello decompressivo, non è un alternativa ai modelli a bolle o a quelli classici.
La mnemonica è un metodo per applicare (in immersione) un modelloc decompressivo - tra l'altro nasce per applicare il modello classico di Biulman.
Sembra una banalità ma trovo alquanto surreale quando sento dire che con la mnemonica si fa più o meno decompressione come se questa fosse un modello a parte, la mnemonica non fa altro che arrivare a risultati analoghi al modello che si è rpeso come riferimento e su cui è stata "calibrata" se non fosse cosi avremmo un problema ed anche grosso perché la "mnemonica" che è di fatto un metodo empirico per applicare un modello decompressivo non avrebbe il riferimento e quindi sarebbe come dire vale tutto ......
Cordialmente
Rana
Intero libro del Ceccarani per dare un esempio "INTRODUZIONE ALLA RATIO DECO" verte tra comparazione tra
Ratio e deco e Vpm
Non bulhaman
Poi qualcuno mi dirà mai i Gue utilizzano decoplanner che è bulhaman, ma penso che lo facciano per avere un raffronto di tempo totale di deco.
Quindi per me ok a quello che dice lorescuba che vpm e memonica vanno a braccietto rispetto a bulhaman
Commenta
-
Originariamente inviato da paolinus Visualizza il messaggio
Scusate a me il sistema memonico ricorda molto di più un sistema vpm a bolle piuttosto che bulhaman.
Intero libro del Ceccarani per dare un esempio "INTRODUZIONE ALLA RATIO DECO" verte tra comparazione tra
Ratio e deco e Vpm
Non bulhaman
Poi qualcuno mi dirà mai i Gue utilizzano decoplanner che è bulhaman, ma penso che lo facciano per avere un raffronto di tempo totale di deco.
Quindi per me ok a quello che dice lorescuba che vpm e memonica vanno a braccietto rispetto a bulhaman
Il metodo mnemonico delle GUI / DIR nasce calibrato per ripetere i risultati del "decoplanner" software che all'ora faceva dirare un algoritmo classico di Biulman.
Detto questo essendo un metodo si può adattare per "replicare" (tra virgolette) qualsiasi modello decompressivo a bolle o classico.
Basta agire sul rateo - rapporto tempo di fondo deco totale - e soprattutto calibrando la distribuzione di questi minuti totali.
Per cui accetto e non discuto che si possa paragonare un metodo mnemonico come la "ratio deco" ed un software decompressivo VPN (a bolle), ma rifiuto di considerare il metodo mnemonico un modello decompressivo cosa per me non vera.
Cordialmente
Rana
Commenta
-
Originariamente inviato da RANA Visualizza il messaggio
La mnemonica non è un modello decompressivo, non è un alternativa ai modelli a bolle o a quelli classici.
La domanda ora è: qual'è il modello decompresivo che non prevede "penalità decomprssive" per l'elio?
Commenta
-
Originariamente inviato da blu dive Visualizza il messaggioLa domanda ora è: qual'è il modello decompresivo che non prevede "penalità decomprssive" per l'elio?
Non sapendo cosa intendi non posso neanche provare a dare una risposta.
Ciao
Rana
Commenta
-
Originariamente inviato da RANA Visualizza il messaggio
Ciao Blu Dive, scusa la mia ignoranza, ammetto di non sapere, ma cosa intendi per "penalità decompressive per l'elio" ????
Non sapendo cosa intendi non posso neanche provare a dare una risposta.
Ciao
Rana
Tanto che, sempre più spesso, l'elio viene proprio omesso nella pianificazione di un'immersione profonda.
Ora la mnemodeco a che modello decompressivo si rifà? La presenza dell'elio aumenta o diminuisce i tempi totali dell'immersione?
Commenta
-
Originariamente inviato da RANA Visualizza il messaggio
Ciao Blu Dive, scusa la mia ignoranza, ammetto di non sapere, ma cosa intendi per "penalità decompressive per l'elio" ????
Non sapendo cosa intendi non posso neanche provare a dare una risposta.
Ciao
Rana
Ma allora stai zitto cazzo !
Per una volta almeno non scassarci la wallara ....
Cordialmente
pirla di turno ( rigorosamente in muniscolo e non tuto attaccato )
P.S. volevate i vaffa da tenere in archivio ? uno in più nello schedario. ebbasta..... non se ne può più, io almeno non ne posso più, alti non ne potranno del sottoscritto, non discuto, siamo in democrazia.
Commenta
-
Originariamente inviato da blu dive Visualizza il messaggio
questo è parte dell'inganno (??!!??) del video da cui nasce il post.
La domanda ora è: qual'è il modello decompresivo che non prevede "penalità decomprssive" per l'elio?Ultima modifica di darkfire; 09-04-2020, 17:28.
Commenta
Statistiche comunità
Comprimi
Attualmente sono connessi 86 utenti. 1 utenti e 85 ospiti.
Il massimo degli utenti connessi: 1,553 alle 05:45 il 16-01-2023.
Scubaportal su Facebook
Comprimi
Commenta