Necklace sul primario

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  • #16
    Ho spiegato che il primario lo tengo col collare perché in genere lo prendo verso i 40 , il secondario è clippato all’anello dello spallaccio sinistro con un gancio estensibile .
    Sinceramente nelle immersioni tecniche non credo si possa mai verificare l’esigenza di condividere l’erogatore. Ci sono almeno altre due opzioni prima di arrivare alla condivisione

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    • #17
      Originariamente inviato da Italians Visualizza il messaggio
      non ha senso mettere un bungee sul primario dato che comunque lo tieni in bocca.
      Io ce l'ho così da un po' e lo trovo molto comodo fuori dall'acqua. Prima lo avevo clippato al d-ring durante le fasi di non utilizzo, perché avevo la frusta sotto l'ascella e lasciandolo semplicemente andare, cominciava a navigare per i fatti suoi e anche il semplice recupero richiedeva qualche secondo, ma trovavo la posizione scomoda, mi finiva sott'acqua e non era immediatamente utilizzabile in caso di necessità senza aprire il moschettone.
      Io sono uno di quelli che aspetta gli altri in acqua, senza l'erogatore in bocca (se le condizioni del mare lo permettono e se non presenta grossi rischi) e il 99% delle volte devo gestire la fotocamera con tutti i bracci ecc. ..avere il primario "appeso" al collo durante queste fasi mi ha tolto un sacco di impicci, perché quando mi serve è già li ... e in teoria riuscirei a imboccarlo pure senza usare le mani.

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      • #18
        sembri la mia fotocopia: in acqua per primo, con camera ad aspettare gli altri

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        • #19
          Originariamente inviato da Italians Visualizza il messaggio
          Discorso diverso invece sul Sidemount, dove per alcune configurazioni c'è lo switch di erogatore e quindi quando l'erogatore con la frusta lunga viene clippato deve essere facilmente estraibile (si mette il moschettone attaccato ad un o-ring).
          me la puoi spiegare?
          non l'ho capita…
          Per fortuna in Italia c'è ancora qualcuno che punta sui giovani... LE MILF [cit.]

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          • #20
            Alternando gli erogatori per bilanciare il consumo di gas nelle due bombole, quando stai respirando dall'erogatore con la frusta corta (appeso normalmente al collo) quello con la frusta lunga viene clippato sul d-ring.
            Nel caso in cui servisse donare molto rapidamente, o venisse preso da un sub senza gas, basta tirare e l'o-ring che lo tiene attaccato al moschettone si rompe.
            Armeggiare con il moschettone per sganciarlo dal d-ring non è una manovra consigliabile in emergenza...
            Se avessi molto più tempo potrei fare molte più cose.
            L'ottimista pensa che viviamo nel migliore dei mondi possibili, il pessimista teme che sia vero.

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            • #21
              uso il sm ormai da diversi anni, con configurazioni con fruste da 210+70, 70+70 e 100+100 (mis in cm), senza elastico al collo, clippo gli erogatori con i moschettoni, non uso o-ring, e si che qualche condivisione l'ho fatta…
              Per fortuna in Italia c'è ancora qualcuno che punta sui giovani... LE MILF [cit.]

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              • #22
                Io non uso il sm, ho solo cercato di spiegare meglio quello che intendeva Italians
                Donando il primario su frusta lunga non non mai provato a sganciare il moschettone per donare - la manovra per me è molto veloce e fluida.
                Se avessi molto più tempo potrei fare molte più cose.
                L'ottimista pensa che viviamo nel migliore dei mondi possibili, il pessimista teme che sia vero.

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                • #23
                  Originariamente inviato da Italians Visualizza il messaggio

                  Ma infatti si parla spesso di configurazione DIR, HOGARTHIANA, etc...ma dietro una configurazione DIR c'è un tipo di filosofia diversa rispetto alla "configurazione classica", così come c'è un addestramento diverso e delle procedure diverse (basti pensare già al dispiegamento della frusta lunga tra GUE ed UTD per via del cavo della torcia).

                  Per la configurazione classica, per me (quindi mia opinione puramente personale - utilizzo una configurazione Hogarthiana - ), non ha senso mettere un bungee sul primario dato che comunque lo tieni in bocca. Mettiamo che il secondario non funziona e si deve donare il primario (una di quelle giornate in cui è meglio restare a casa)...ci si deve sfilare anche il collarino.

                  Discorso diverso invece sul Sidemount, dove per alcune configurazioni c'è lo switch di erogatore e quindi quando l'erogatore con la frusta lunga viene clippato deve essere facilmente estraibile (si mette il moschettone attaccato ad un o-ring).
                  Erogatore attaccato al collarino del primario si stacca senza problemi.
                  Non è incollato al collarino.
                  Poi sono con te che nella config. Hogartiana non ha senso poiché dal primario ci respiri sempre, perché la procedura non lo prevede, ecc non discuto quella configurazione.
                  Ma se decidessi di adottare configurazione alternando erogatori allora due collarini servono, la frustra lunga anche, quindi puoi utilizzarle in abbinata.
                  Il primario si stacca dal collarino ed è pronto per essere donato, ma poi quali sono i motivi per cui dovrei rimanere senz aria in un immersione tek?
                  Autoerogazioni?
                  Errato calcolo riserva gas?
                  Se così fosse i problemi stanno altrove.
                  http://profondeemozioni.blogspot.com...V5SQJ1vZvQ6WZR
                  http://profondeemozioni.blogspot.com/

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                  • #24
                    L’esigenza di condividere l’erogatore in immersione tecnica ben programmata e ben attuata è scenario che per me non esiste .
                    Se poi l’immersione viene gestita come è stata gestita quella descritta nel triste post sull’incidente nel lago di Como allora è tutta un altra storia

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                    • #25
                      Originariamente inviato da Albertosixsix Visualizza il messaggio
                      L’esigenza di condividere l’erogatore in immersione tecnica ben programmata e ben attuata è scenario che per me non esiste .
                      Se poi l’immersione viene gestita come è stata gestita quella descritta nel triste post sull’incidente nel lago di Como allora è tutta un altra storia
                      In immersione tecnica con bailout o stage in condivisione, l'immersione è programmata con (eventuale) condivisione (in caso di necessità). Certo non stiamo condividendo il mono, ma è pur sempre uno scenario di condivisione programmato (non improvvisato).

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                      • #26
                        Originariamente inviato da npole Visualizza il messaggio

                        In immersione tecnica con bailout o stage in condivisione, l'immersione è programmata con (eventuale) condivisione (in caso di necessità). Certo non stiamo condividendo il mono, ma è pur sempre uno scenario di condivisione programmato (non improvvisato).
                        Si ma stavamo parlando di donare dal gas di fondo e del posizionamento di fruste in quello scenario.
                        Il contesto di condividere stage è diverso, ti mollo tutta la bombola e non faccio donazioni con fruste da 100/120cm.
                        http://profondeemozioni.blogspot.com...V5SQJ1vZvQ6WZR
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                        • #27
                          Originariamente inviato da paolinus Visualizza il messaggio
                          Si ma stavamo parlando...
                          All'inizio in realtà stavamo parlando del collare sul primario... ...poi si è passati a discutere del pianificare un'immersione con l'idea che in caso di emergenza possa verificarsi l'esigenza di dover donare uno dei propri erogatori e quindi, indipendentemente dal tipo di immersione, è sbagliato a mio parere pensare che questa possibilità sia matematicamente impossibile, anche nelle immersioni tecniche perfettamente pianificate.
                          A mio parere è meglio essere preparati sempre al peggior scenario possibile.

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                          • #28
                            A me personalmente è capitato di dover donare, che fosse stata fatta una minchiata è fuori dubbio, ma se non si facessero minchiate avremo pochissimi incidenti subacquei, pochissimi incidenti stradali, nessun errore sui posti di lavoro, mai nessun inconveniente. A mio avviso bisogna lavorare perché ciò non avvenga, ma se dovesse avvenire bisogna essere pronti. Dico la mia, sul primario vuoi mettere un collarino perché ti è comodo? Io non sono nazista sulle configurazioni, mi sentirei di consigliare non un collarino fisso, ma uno che se viene tirato il secondo stadio si liberi facilmente, altrimenti il rischio che ti arrivi la fionda in faccia secondo me è probabile. Che poi magari non ti capiterà mai, che è quasi impossibile possiamo anche essere d'accordo, però se dovesse succedere e già in un momento del genere di emergenza ti prendi una frustata in faccia, penso che potrebbe essere causa detonante di un bel casino.

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                            • #29
                              Frustata in faccia dal collarino ? Ma che collarini usate ? Lo chiedo perché in tutti quelli che ho usato e visto basta un nulla perché l’erogatore esca dall’asola.

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                              • #30
                                Pianificare ogni scenario, prevedere i famosi what if , sono aspetti importantissimi che bisogna assolutamente prendere in considerazione, anche perché le cose succedono prima o poi......... ed è bene aver le idee chiare su cosa fare.
                                Poi bisogna capire il contesto e rischi diversi a cui ci sottoponiamo non sempre si ha assistenza e gas supplementare per gestire emergenze.

                                immersioni di cui sotto hanno scenari di emergenza diversi:

                                risalita lungo la cima con gas in quota
                                risalita lungo la cima con sub di assistenza con gas appresso.
                                risalita in libera nessun gas
                                immersione al lago in solitaria
                                immersione al lago in team

                                In un contesto di immersione tek mi risulta difficile immagine un sub in panicato che ti strappa erogatore di bocca.
                                Prima di arrivare a rimanere senza nulla da respirare vuol dire che o si è pianificato male o non si è addestrati.
                                In sintesi la condivisone può anche essere prevista, ma non immaginandosi sub che strappano erogatori o panico.
                                Se hai il bibo del giusto litraggio e stage(di viaggio) hai un buon margine pe non rimanere senza gas.
                                Probabilmente la mix potrebbe non sempre essere ottimale per la quota, ma senza gas......

                                http://profondeemozioni.blogspot.com...V5SQJ1vZvQ6WZR
                                http://profondeemozioni.blogspot.com/

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