Diamoci una mossa

[M.]

Per inciso il termine per gli emendamenti in commissione è stat fissato per il 14 giugno quindi occorre muoversi per manifestare il dissenso dei singoli subacquei almeno su quel punto specifico.

[davide64]

bene, se vogliono le la subacquea si estingua, questa è la strada giusta...muoia Sansone (il subacqueo) con tutti i filistei(i diving, le didattiche ed i produttori)... complimenti, dei veri geni.

[RANA]

bene, se vogliono le la subacquea si estingua, questa è la strada giusta...muoia Sansone (il subacqueo) con tutti i filistei(i diving, le didattiche ed i produttori)... complimenti, dei veri geni.

La subacquea attraversa una profonda crisi.
Tutto il "carrozzone" (didattiche, case costruttrici, diving ecc, ecc) sta collassando su se stesso.
Non c'è trippa per gatti (non girano più i soldi di un tempo).

Questo disegno legge rischia di essere una cattedrale nel deserto che nessuno vuole.

Ma possibile che con tutti i problemi dell'Italia, con il vuoto politico che definirei siderale, l'assenza anche di una legge elettorale, l'impasse di un governo che conta i giorni, in un contesto europeo e mondiale a dir poco caotico con problemi seri e di difficilissima soluzione, ....... questi a cosa pensano ?

Pensano a votare e rendere effettivo un disegno legge sulla subacquea - siamo alla follia.


Cordialmente
Rana

[Tonnetto]

Quindi il singolo subacqueo, anche se si immerge da solo o senza diving...

Leggendo il tuo messaggio mi è venuto in mente che non esisterà più il subacqueo che si immerge da solo (salvo certificazione "Solo Diver"), o comunque sarà mendace, in quanto i brevetti standard prevedono il sistema di coppia...

[RANA]

Leggendo il tuo messaggio mi è venuto in mente che non esisterà più il subacqueo che si immerge da solo (salvo certificazione "Solo Diver"), o comunque sarà mendace, in quanto i brevetti standard prevedono il sistema di coppia...

Esatto.
Qual è la tua opinione in merito ?

Cordialmente
Rana

[davide64]

la crisi, volente o nolente, è il sistema subacqueo italiano, che ha contribuito non poco a crearselo...troppa gente si ha voluto buttarsi nella mischia, con il sogno di arricchirsi, troppi improvvisatori,incompetenti,tuttologi,guru,etcetc. .. attrezzature spacciate ogni 3 mesi come rivoluzionarie,dove invece l'unica cosa che cambiava, era il colore.....e non venitemi dire che questa è evoluzione od avanzamento tecnologico...è sempre stato un bel giochino di magia, per spremere gli appassionati come limoni...e poi vogliamo parlare di certe "gestioni"di alcuni diving?? ce ne sarebbero a fiumi di parole da scrivere...ma credo che a molti non interesserebbe..specie ai diretti interessati, che si vedono l'ìorticello deperire sempre di piu'

[RANA]

la crisi, volente o nolente, è il sistema subacqueo italiano, che ha contribuito non poco a crearselo...troppa gente si ha voluto buttarsi nella mischia, con il sogno di arricchirsi, troppi improvvisatori,incompetenti,tuttologi,guru,etcetc. .. attrezzature spacciate ogni 3 mesi come rivoluzionarie,dove invece l'unica cosa che cambiava, era il colore.....e non venitemi dire che questa è evoluzione od avanzamento tecnologico...è sempre stato un bel giochino di magia, per spremere gli appassionati come limoni...e poi vogliamo parlare di certe "gestioni"di alcuni diving?? ce ne sarebbero a fiumi di parole da scrivere...ma credo che a molti non interesserebbe..specie ai diretti interessati, che si vedono l'ìorticello deperire sempre di piu'

Purtroppo non posso darti torto.

Cordialmente
Rana

[Tonnetto]

Esatto.
Qual è la tua opinione in merito ?

Cordialmente
Rana

Ciao Rana,

ovviamente mi unisco al carrozzone degli sfavorevoli alla proposta di legge per il semplice fatto che la piega che la faccenda potrebbe prendere, può davvero essere catastrofica.

Senza migliorare sotto alcun aspetto la sicurezza in acqua.

Non solo per faziosità intrinseca della proposta stessa, ma sopratutto perché ne le didattiche ne la medicina iperbarica sono attualmente in accordo su degli standard comuni da far rispettare, se non vincolare la ricreativa a 30mt in curva e chiamare immersioni avanzate tutto il resto...

Per quanto riguarda la mia opinione in merito mi viene da dirti che la mia visione sulle responsabilità nell'immersione subacquea rispecchiano i tre punti del link postato da M., ovvero:

• Qualora sia erogato il solo supporto tecnico/logistico di superficie la responsabilità delle attività sott’acqua è esclusivamente dei singoli subacquei che effettuano l’immersione.
• Qualora sia erogato anche il servizio di immersione guidata il centro di immersione risponde in solido con la guida.
• Qualora sia erogato anche il servizio di addestramento il centro di immersione risponde in solido con l’istruttore

Questo perché gli sprovveduti ci sono e ci saranno sempre, brevetti o non brevetti, inoltre la storia insegna che il proibizionismo non ha mai portato da nessuna parte...

A sto punto mi viene quasi da pensare che, su questa linea di ragionamento, si possa pure arrivare a chiederti i brevetti per acquistare le attrezzature sub, cosa che non sta, ovviamente, ne in cielo ne in terra...

Ma poi, se si mettono questi vincoli sulla subacquea allora questa cosa verrà portata anche tutti gli sport "pericolosi" ad esempio arrampicata, parapendio, vela etc etc...mah

Sinceramente mi viene da pensare che questa proposta porti più problemi/domande che non soluzioni/risposte, rispetto alla situazione attuale.

[RANA]

Ciao Tonnetto, grazie per la risposta.

• Qualora sia erogato il solo supporto tecnico/logistico di superficie la responsabilità delle attività sott’acqua è esclusivamente dei singoli subacquei che effettuano l’immersione.
• Qualora sia erogato anche il servizio di immersione guidata il centro di immersione risponde in solido con la guida.
• Qualora sia erogato anche il servizio di addestramento il centro di immersione risponde in solido con l’istruttore

Condivido questi tre punti - aggiungo (correggetemi se sbaglio) che è quanto attualmente prevede la legge.

Personalmente, come te non trovo corretto porre dei limiti, limiti che rimarrebbero solo sulla carta dato che poi i controlli sono praticamente impossibili da fare.
Come te non credo nella politica del divieto.
Come te considero il mare un ambiente straordinario come la montagna, un ambiente dove ci deve essere la libertà nel fare - fermo restando il rispetto e la tutela dell'ambiente e delle altre persone.

I limiti sono necessari solo per quanto riguarda l'operato professionale, potendo anche tutelare le necessarie libertà decisionali legate alla situazione del momento.

I limiti sono tassativi per quanto riguardano le immersioni didattiche - questo al fine di tutelare la sicurezza nella formazione e allo stesso tempo l'operato dell'istruttore.
Il non rispettare i limiti nelle immersioni didattiche presuppone che l'allievo sia in grado di prendere consapevolmente la decisione di fare un qualcosa che esula dagli standard di sicurezza ma un allievo in quanto tale non ha questa consapevolezza per cui è l'istruttore a farsi carico di tutto quello che può succedere ed è giusto cosi (a mio avviso).

Cordialmente
Rana

[zephyr73]

Una soluzione sarebbe applicare i medesimi criteri a tutte le attività potenzialmente pericolse: alpinismo, escursionismo, canyoning, downhill, parapendio, base jumping, andare a funghi nei boschi,...........

Magari così si mobiliteranno abbastanza persone.

[M.]

questi a cosa pensano ?

Bella domanda. Purtroppo la qualità delle leggi negli ultimi tempi è scemata parecchio e non è che prima fosse eccellente. E mi riferisco agli aspetti tecnici, non al contenuto di merito.
Nello specifico i promotori pensano che questo testo possa consentire alla subacquea di autogovernarsi sotto l'egida delle didattiche (ma i risultati se fosse approvato sfuggirebbero loro di mano) e così hanno costruito ponti verso vari politici. Per forzare la mano hanno mischiato ots (che hanno bisogno di una regolamentazione) ed escursionisti (che non ne hanno bisogno e tantomeno di questa) e ad ogni incidente dichiarato che era colpa della mancanza di questa legge. Quasi tutti i membri della commissione non sanno nulla e pensano che approvandola farebbero del bene. Per questo questa accelerazione a fine legislatura quando sembrava che si fosse definitamente arenata.
Per inciso, considerate le altre norme in attesa di approvazione se questo Parlamento fosse sciolto oggi non ci sarebbe un soldo di danno.

[M.]

Leggetevi questi due documenti linkati qui http://www.senato.it/leg/17/BGT/Sche..._documenti.htm

[M.]

Segnalo la presentazione del seguente emendamento n.
14.1 BUCCARELLA

Al comma 1, sostituire il secondo periodo con il seguente: «Tali attività, se effettuate con autorespiratore, devono essere svolte da persone in possesso di un brevetto subacqueo di primo livello i cui standard operativi includano la comprensione dei principali rischi dell'attività.»


Andrebbe sostenuto con una mail a tutti i componenti della commissione: http://www.senato.it/leg/17/BGT/Sche...ni/0-00010.htm , ovviamente in subordine all'accantonamento di tutta la regolamentazione della subacquea ricreativa.

[Tonnetto]

Segnalo la presentazione del seguente emendamento
Art. 1414.1BUCCARELLA

Pagina non disponibile

Credo ci sia un problema con il link.

[M.]

Pagina non disponibile

Credo ci sia un problema con il link.

E' il nome del senatore che ha presentato l'emendamento: http://www.senato.it/leg/17/BGT/Sche...n/00029055.htm